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 une 2eme opération?

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MessageSujet: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyMer 17 Mar 2010 - 18:44

Rappel du premier message :

Je me trouve dans une situation délicate et souhaiterai savoir si certain d'entre vous se sont trouvé face à ce problème ou connaissent quelqu'un qui a du faire faire cette opération à son chien. j'explique:

Elton est dysplasique des 2 coudes. !après les radios mon véto m'annonce que Elton a une fragmentation du processus de coronoïde bilatéral. nous prenons donc la décision de l'opérer à nantes. le jour de l'opération, nous avons donc une consultation avec le chirurgien orthopédique. lui nous confirme la fragmentation et nous dit que l'ulna parait trop long (au vu des radios) il nous dit donc que si c'est trop catastrophique, il coupera l'ulna tout de suite! nous sommes à 300 km de chez nous face à un spécialiste, que faire? on lui dit ben oui c'est vous qui voyez!
on vient récuperer Elton le soir qui ressort sur ses 4 pattes! chouette!
mais le véto nous dit que l'on se donne 6 semaines et que s'il y a à nouveau boiterie et épanchements, il faudra réopérer pour couper l'os trop long. le mois de convalescence s'est très bien passé et mon véto était super optimiste! et patatra le week-end dernier après 30min de ballade en fôret les épanchements sont revenus!!!
j'ai appelé mon véto lundi pour savoir ce qu'il en pensait et si l'on avançait les radios de contrôle prévues le 31 mars. il me dit non laissons nous encore ces 2 semaines mais je sens bien qu'il n'y croit plus et que pour lui la chirurgie serait une solution!
nous avons très peur pour Elton! pour les souffrances qu'il devra endurer et pour son avenir, car une telle chirurgie ne donne pas de réussite à 100%. j'ai pris rdv chez un ostéo, un peu en désespoir de cause! non pas que je ne crois pas au bénéfice que l'on peut retirer d'une telle séance, j'en vois un moi-même! mais je me dit que si les os sont vraiment trop il n'y changera rien!
je ne sais plus quoi penser et m'inquiète des suites opératoires éventuelles!

voila, merci d'avance
caro
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyMer 17 Mar 2010 - 20:47

nat60 a écrit:
furax a écrit:
nat60 a écrit:
l etait cote quel stade ces coudes ????
arrête avec t cotations et t tests Nath !! tu ne voie que par ça et c loin d'être la solution à tous !!


je parle du chien lui meme pas des parents !!!!!! Very Happy

et un chien touche des coudes souffre plus que celui des hanches .


et pis les testes tu les fait bien toi aussi .......donc c'est aussi pour évitée de tel chose que l'ont les fait tu croix pas Very Happy



je vois que tu as réussi à te relever, mais l'agressivité est toujours de mise!
alors va te calmer! et peut-être qu'après il y aura une discution constructive, parce qu'avec des réactions comme celles la on avance pas beaucoup!!!!

whaou !!!!!! et je voie aucune agréssevité dans mes paroles juste un constat .


un constat de quoi!
moi ce que je constate, c'est que sous ton avatar c'est marquée que tu es éleveuse et non pas véto!!!
j'ai fait ce qui m'a été dit, point barre
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyMer 17 Mar 2010 - 20:47

et pis les testes tu les fait bien toi aussi .......donc c'est aussi pour évitée de tel chose que l'ont les fait tu croix pas
oui nath mais je ne m'en sert pas de la même façon que toi et ne saoule pas tous le monde avec ça !
Et même avec tous les tests possible tu produiras des chiens avec des hanches mauvaises et pour les coudes pareil !!

Cette personne viens nous parler de sont chiens opéré déjà et viens prendre des conseils et du réconfort et n'a pas besoin de t discours sur les cotations etc...

Franck...
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyMer 17 Mar 2010 - 20:52

je te remercies franck... et avec tout ça je vois que personne n'a eu à faire subir ce genre d'opération à son chien ça me rassure pas beaucoup!!!
mais bon je vais attendre vendredi de voir la véto ostéo, de toute façon ça peut pas lui faire de mal! et puis ensuite les radios de contrôle!
Amour caro
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyMer 17 Mar 2010 - 20:56

d'accord avec toi franck Very Happy

et si je me souvient bien nat lors d'une certaine conversation téléphonique que nous avons eut tu m'a bien fait comprendre que les chocolats en france c'était juste de la grosse merde et que les eleveurs avaient fait n'importent quoi avec le cheptel !!!!!!!
tu sera donc surprise d'apprendre que les descendants d'elton et d'elfy qui étaient dysplasiques étaient tous noirs ,alors tes arguments ne tiennent pas la route alors ne crache pas dans la soupe grace à laquelle tu vis depuis des années !!!!!!
de toute façon tu ne viens sur ce forum que pour critiquer ou taper sur les gens sinon on ne te vois jamais ....
alors soit tu reste cool dans tes propos ,soit tu arréte de ramener ta fraise pour ne dire que des conneries !!!!!!
et là c'est moi qui ne suis pas cool mais j'assume !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 0:53

Et pourquoi pas un petit coup de téléphone pour avoir un avis du fameux veto/osteo situe sur la région bordelaise que bcp deleveur canin connaissent et utilise ses compétences plus que reconnue? Il pourrait être un second avis!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:15

mélie le docteur guillemot est le meilleur véto orthopédique de la région ouest beaucoup d'éleveurs qui ne sont pas de la région font des kilométres pour le consulté et pour faire opéré leurs chiens avec lui ou le docteur fontenay ,leurs réputations n'est plus à faire ,et nous avons quand à nous plus de 800 km aller retour à faire dans la journée pour aller le consulté ce qui est déja énorme pour nos chiens qui souffrent de problémes articulaires ,caro et moi nous avons déja eut l'avis de plusieurs vétérinaires qui nous conseilles tous ce docteur là ,ce n'est pas sans raison !!!!
le probléme ne vient pas du chirurgien mais du radius et de l'ulna qui ne poussent pas à la même vitesse et qui par frottement finissent pas de fragmenter ,elton à déja de l'arthrose ce qui entraine les inflammations et les épanchements ,
la question de caro portait sur faut -il réopéré elton ,et l'opération à t'elles de bons résultats et si quelqu'un avait déja fait cette intervention sur son chien !!!!
Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:27

j'avais bien compris ! mais l'osteo, aurait pu etre une alternative a l'attente de l'operation et a la douleur du chien..... apres l'operation...l'osteo ne consiste pas qu'a "faire craquer les os", mais aussi joue sur les ligaments, tendon pour eviter leurs tensions et leur inflammation...... on est pas veto dc personne ne pourra vous aider ou vous conseiller....
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:34

elfy a écrit:
d'accord avec toi franck Very Happy

et si je me souvient bien nat lors d'une certaine conversation téléphonique que nous avons eut tu m'a bien fait comprendre que les chocolats en france c'était juste de la grosse merde et que les eleveurs avaient fait n'importent quoi avec le cheptel !!!!!!!
tu sera donc surprise d'apprendre que les descendants d'elton et d'elfy qui étaient dysplasiques étaient tous noirs ,alors tes arguments ne tiennent pas la route alors ne crache pas dans la soupe grace à laquelle tu vis depuis des années !!!!!!
de toute façon tu ne viens sur ce forum que pour critiquer ou taper sur les gens sinon on ne te vois jamais ....
alors soit tu reste cool dans tes propos ,soit tu arréte de ramener ta fraise pour ne dire que des conneries !!!!!!
et là c'est moi qui ne suis pas cool mais j'assume !!!!!!!!!

bas quand je voie des photos de vos chiot sur des cailloux a la plage comme ont voie ici ,des chiots jouent avec des adultes ou quand ont vous entend dire balade de 30 minute et autre connerie ,ne venez pas vous plaindre que vos chien ont des souci ok
demande a Franck si lui laisse ces chiot avec sa meute totue la journee ou a n'importe qu'el eleveur .....bas oui nous la 1er annee pas de balade ,pas de jeux viollant ,ni meme melanger avec nos adulte ou sans notre presence a pas des journée entier jamais seule avec ,mais en attendant ont a pas vos souci ................car quand ont vous dit la 1er année ne faite rien avec vos chiots vous nous prenez pour de billes .......bas voila le resultat .
alors avant de dire otn ces nous ont aime nos chiens pas vosu éleveur sa me fait bien rire car aime son chien c'est aussi le protege avant les probleme vous croyez pas ecouter un peut vos eleveurs .
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:37

nath, les chiots avaient le soucis a la naissance, il ne l'ont pas acquis au cours de leur croissance.....
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:40

elfy a écrit:
d'accord avec toi franck Very Happy

et si je me souvient bien nat lors d'une certaine conversation téléphonique que nous avons eut tu m'a bien fait comprendre que les chocolats en france c'était juste de la grosse merde et que les eleveurs avaient fait n'importent quoi avec le cheptel !!!!!!!
tu sera donc surprise d'apprendre que les descendants d'elton et d'elfy qui étaient dysplasiques étaient tous noirs ,alors tes arguments ne tiennent pas la route alors ne crache pas dans la soupe grace à laquelle tu vis depuis des années !!!!!!
de toute façon tu ne viens sur ce forum que pour critiquer ou taper sur les gens sinon on ne te vois jamais ....
alors soit tu reste cool dans tes propos ,soit tu arréte de ramener ta fraise pour ne dire que des conneries !!!!!!
et là c'est moi qui ne suis pas cool mais j'assume !!!!!!!!!

oui mais apres il y a éleveur et ceux qui sont juste la pour vendre leurs choco avec toute les soucis sans faire attention juste produire comme avec certain dans le jaune et noir ,ais choco au vue de la demande cela a fait que beaucoup ont produit des merde ....................demande au eleveur " coric ,diwen" qui font du choco ,les vraie éleveur pas les autre !!!!!!! sa qui pense de sa .
enfin le probleme est pas la

elton et elfy sont frere et soeur ?????
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:41

demande a Franck si lui laisse ces chiot avec sa meute totue la journee ou a n'importe qu'el eleveur .....bas oui nous la 1er annee pas de balade ,pas de jeux viollant ,ni meme melanger avec nos adulte ou sans notre presence a pas des journée entier jamais seule avec ,mais en attendant ont a pas vos souci ....
mai oui ça c sur Nath nous faisons comme toi et nos jeunes passent leur première année au calme.
Mais malgré ça nous ne sommes pas à l'abri !!
Toi et nous avons de l'expérience.

Maintenant le soucis n'est pas la Nath !! ce jeune chien à déjà été opéré donc les conseils sur le pourquoi , comment il fallait faire avant non pas lieu d'être !!

Perso pour le moment jamais eu de soucis de ce genre.
Si tu a confiance au véto que tu consulte alors écoute le.

Franck...
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:44

melie a écrit:
nath, les chiots avaient le soucis a la naissance, il ne l'ont pas acquis au cours de leur croissance.....
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:45

oui nath les deux chiens sont freres et soeurs.... dc pas le soucis de l'education..... apres, le debat n'est pas sur les hanches, les coudes ou autres anomalies.... le post est a savoir si elle doit refaire operer son chien.... point..... alors revenons a l'inquietude principale de la maitresse d'elton...
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 8:51

En parlant de faire nager...

Je sais que, pour les chevaux, il existe des piscines adaptées et suivies par des vétérinaires pour la rééducation et les soins aux chevaux handicapés par une opération ou des problèmes nécessitant un travail en douceur. Peut-être cela existe-t-il également pour nos amis les chiens... cela vaudrait la peine de se renseigner... peut-être auprès des vétos, mais également de grands centres spécialisés comme Maison Alfort (ils ont peut-être des adresses plus proches de chez-vous).

En tous cas bon courage et tenez-nous informés.
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 9:25

melie caro à rdv avec elton chez un ostéo justement demain dans la journée pour soulager un peu elton ,elle en à trouver un sur la région qui est trés bien Very Happy
*
et nat c'est sur que quand on a des chiens qui ne sortent pratiquement jamais de leurs box avant leur 1er année ,pour ensuite ne faire que des expos ou reproduirent ils ne risquent pas d'avoir des problémes articulaires ,c'est sur que tourner en rond dans des box de 2 m2 on ne prend pas beaucoup de risque !!!!
alors tes conseils et leçons de moral tu peux te les coller ou tu veux mais pas sur ce post !!!!
oui elfy ey elton sont fréres et soeurs et il y'en à une 3 eme dans le meme cas alors oui méa culpa han j'ai fait courir elfy depuis toute petites que sur des rochers et en plus de ça je l'ai attaché à l'arriere de la voiture pour la faire courir et je l'ai laisser jouer avc tout les chiens que l'on croisait à la plage parce que je m'en fout royalement de lui pourrir la vie à ma chienne ,non mais ru nous prends pour des connes ou quoi j'ai des labradors depuis 23 ans peut etre meme toi tu ne connaissait pas le race que moi j'en avais déja ,mais c'est bien connut que toi en tant qu'eleveuse tu es la meilleur et que les autres ne font que de la merde tu leurs crachent assez sur la gueule pour aller faire ta faux cul aprés en expo !!!!
nos chiens sont dysplasiques depuis la naissances et non pas parce que nous avons fait n'importe quoi avec mais c'est sur que tu doit étre aussi vétérinaire pour savoir mieux que nous ce qui est bon pour nos chiens !!!!!
elfy et elton n'on pas mo,ter d'éscaliers ,ni sauter dans la voiture ,ni courru comme tu le racontes sur des rochers ,désolé une photos d'elfy sur un cailloux et tu en conclus ce que tu veux ,et encore moins je n'ai laisser elfy faire n'importe quoi avec neil et vévé ,!!!!
le probléme est génétique et héréditaire mais ça toi l'éleveuse exeptionnel que tu es ça te fait mal au c.. de l'admettre ,
alors qui est fautif toi en tant qu'eleveuse ou noi entant que maitre d'elfy ,on peut tourner en rond pendant des heures ,
nos chiens seront toujours dysplasiques des hanches et coudes !!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 9:47

et nat c'est sur que quand on a des chiens qui ne sortent pratiquement jamais de leurs box avant leur 1er année ,pour ensuite ne faire que des expos ou reproduirent ils ne risquent pas d'avoir des problémes articulaires ,c'est sur que tourner en rond dans des box de 2 m2 on ne prend pas beaucoup de risque !!!

faut te calmer quand même Elfy car la tu raconte n'importe quoi et cet image que tu donne des éleveurs commence aussi à me gonfler comme il faut !!
Tu ne connais pas Nath !! qu'est ce qui te permet de dire ça !!
Chez nous nos chiens sont en liberté comme chez nath.
Nous avons des parcs extérieur clôturé et les jeunes ne sont pas avec les adultes c tous et c pour leur bien.
Nous les sortons au lac 3 fois par semaines pour nager et nous allons en ville avec eux régulièrement.
Donc stop aussi de tjrs taper sur les éleveurs.

pour le reste tu a raison Very Happy

Franck...
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 9:59

et bien désolé franck je rentre dans le meme jeux que nat de quel droit elle se permet de nous juger caro et moi elle ne nous connait pas non plus ,et pourtant elle affirme que c'est de notre faute si nos chiens sont dysplasiques ,et je n'ai dit ça que pour lui montrer qu'avant de dire n'importe quoi on tourne 7 fois sa langue dans sa bouche !!!!!!!
et il me semble aussi que sa 1 ere chienne était dysplasique aussi à nat !!!!!!!
donc étant donné qu'elle à été dans le meme cas que nous je pensait qu'elle serait plus tolérante et compréhensive !!!!!!
pour ma part j'ai 42 ans mon 1 er lab je l'ai eut à 18 ANS faites le calcul ,et elfy est la premier à etre dysplasique ,les autres ne l'ont jamais été ,alors je commence aussi a en avoir marre que l'in me dise que c'est parce que j'ai fait n'importe quoi avec ma chienne qu'elle est dans cette état !!!!!!
il faut aussi se mettre à notre place ce n'est pas ce qu'on voulait pour nos chiens parce qu'on les aimes !!!!!
alors nous culpabilisé par dessus ne fera pas avancer la situation ,!!!!
et franck ce que j'ai dit ne te concernait en rien j'ai simplement voulut faire comprendre a nat qu'avant d'engueuler les gens elle ferait mieux de lire les post jusqu'au bout !!!!!!
je ne tapait pas sur les eleveurs juste sur une femme qui ouvre trop sa bouche !!!!!!!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:01

ok je comprend.
c juste que cela faisais un peut je met tous le monde dans le même sac !!
expliqué comme ça je comprend mieux.

Franck...


Dernière édition par franck11 le Jeu 18 Mar 2010 - 10:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:01

oulala c'est dommage que de telle conversation est lieu sur le forum mais bon ;l;

caroline est ce que cela peut etre pire avec la 2eme operation ou pas ??? ou est ce que juste ça ira mieux ou restera comme ça ????

en tout cas moi je sais ce que c'est que d'avoir un chien malade avec des soins a long terme et tres cher et dans ces moments ont a pas besoin d'être critiqué !!!!!

bon courage a toi !!!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:08

oulala c'est dommage que de telle conversation est lieu sur le forum mais bon ;l;

en même temps Vick un forum c un lieu d'échange ou il peut aussi y avoir quelques tensions et quelques avis différents !! comme dans la vie de tous les jours.
Ce n'est pas non plus toujours le merveilleux monde des bisounours !!

Caro écoute le véto et fais ce qui te semble le mieux et n'est pas de regret à partir du moment ou tu pense faire le maximum.

Courage.

Franck
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:14

franck11 a écrit:
ok je comprend.
c juste que cela faisais un peut je met tous le monde dans le même sac !!
expliqué comme ça je comprend mieux.

Franck...

bien au contraire franck tu es quelqu'un que je respecte énormément en tant qu'eleveur ,j'ai lu beaucoup de livre ou ton élevage est cité en exemple ,si tout le monde pouvait faire ce metier avec passion comme toi juste par amour de la race ,je pense qu'on n'aurait pas tout les problémes que l'on rencontres maintenant avec nos chiens Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:31

elfy a écrit:
et bien désolé franck je rentre dans le meme jeux que nat de quel droit elle se permet de nous juger caro et moi elle ne nous connait pas non plus ,et pourtant elle affirme que c'est de notre faute si nos chiens sont dysplasiques ,et je n'ai dit ça que pour lui montrer qu'avant de dire n'importe quoi on tourne 7 fois sa langue dans sa bouche !!!!!!!
et il me semble aussi que sa 1 ere chienne était dysplasique aussi à nat !!!!!!!donc étant donné qu'elle à été dans le meme cas que nous je pensait qu'elle serait plus tolérante et compréhensive !!!!!!
pour ma part j'ai 42 ans mon 1 er lab je l'ai eut à 18 ANS faites le calcul ,et elfy est la premier à etre dysplasique ,les autres ne l'ont jamais été ,alors je commence aussi a en avoir marre que l'in me dise que c'est parce que j'ai fait n'importe quoi avec ma chienne qu'elle est dans cette état !!!!!!
il faut aussi se mettre à notre place ce n'est pas ce qu'on voulait pour nos chiens parce qu'on les aimes !!!!!
alors nous culpabilisé par dessus ne fera pas avancer la situation ,!!!!
et franck ce que j'ai dit ne te concernait en rien j'ai simplement voulut faire comprendre a nat qu'avant d'engueuler les gens elle ferait mieux de lire les post jusqu'au bout !!!!!!
je ne tapait pas sur les eleveurs juste sur une femme qui ouvre trop sa bouche !!!!!!!

alors dyplasique des hanche B/B oui vu son age 13 ans sterilisee depuis l'age de 8 ans pas les coudes a cette époque c'est 3 enfant de deux papa different que j'ai a la maison sont 0/0 donc
j'ai eu une chienne (acheter a l'exterieur) pete des coudes bas sterilisee plus d'expos pas de travail et encore moin de reporduction la elle est chez des amis ...............ah oui j'aurais pu gagnier du fric sur sont donc avec des portee vu qu'elle etait A/A des hanches et 2:2 des coudes ,j'aurais pu rien dire vu que pas obligatoire et en plus elle etait choco Very Happy maman pas teste a l'epoque cela etait pas encore la et papa teste car lui plus jeune bas lui 0:0 donc oui je fait les teste sur mes chiens et ne veux pas rentre dans la spirale reproduction a tous pris juste pour le fric .......moi avant tous je veux offrir aux famille des chiots sain le plus possible ok ont est pas a l'abrit ...mais la 3 chiots de la meme portee !!!!!!!!!!!!!!!! les teste aurais etait fait .vous auriais eu le choix croit tu pas !!!!!

pour ce qui est de mes chiens pas de souci pour eux ils vivent avec nous vont a la chasse et en expos ,vont a l'etang rentre plein de bout .......une vie de chien quoi !!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:37

et ben tu seras donc contente d'apprendre que oui les 2 parents ont été tester et pour les hanches et pour les coudes le pere est A pour les hanches et 0/0 pour les coudes !!!!!
et la mere est A elite pour les hanches et 0/0 pour les coudes !!!!!!
et alors ça change quoi ???????????????????????????????
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:44

elfy a écrit:
et bien désolé franck je rentre dans le meme jeux que nat de quel droit elle se permet de nous juger caro et moi elle ne nous connait pas non plus ,et pourtant elle affirme que c'est de notre faute si nos chiens sont dysplasiques ,et je n'ai dit ça que pour lui montrer qu'avant de dire n'importe quoi on tourne 7 fois sa langue dans sa bouche !!!!!!!
et il me semble aussi que sa 1 ere chienne était dysplasique aussi à nat !!!!!!!
donc étant donné qu'elle à été dans le meme cas que nous je pensait qu'elle serait plus tolérante et compréhensive !!!!!!
pour ma part j'ai 42 ans mon 1 er lab je l'ai eut à 18 ANS faites le calcul ,et elfy est la premier à etre dysplasique ,les autres ne l'ont jamais été ,alors je commence aussi a en avoir marre que l'in me dise que c'est parce que j'ai fait n'importe quoi avec ma chienne qu'elle est dans cette état !!!!!!
il faut aussi se mettre à notre place ce n'est pas ce qu'on voulait pour nos chiens parce qu'on les aimes !!!!!
alors nous culpabilisé par dessus ne fera pas avancer la situation ,!!!!
et franck ce que j'ai dit ne te concernait en rien j'ai simplement voulut faire comprendre a nat qu'avant d'engueuler les gens elle ferait mieux de lire les post jusqu'au bout !!!!!!
je ne tapait pas sur les eleveurs juste sur une femme qui ouvre trop sa bouche !!!!!!!
comment tu le sais si pas dysplasique les autres pas bessoin de boite pour l'etre !!!! seulement la radio preut te le dire
je suis desolée c'est bien vous qui nous montrez vos chiot avec les adulte sur la plage a courri comme des malades dans les rochers ou autre et ils sont constament ensemble non donc ok pas tous votre faute mais si vous etiez aller cher un eleveur comme franck coric diwen ou moi Very Happy .bas ont vous aurais deja dit pas ensemble ,pas se si ,pas cela vous aurais eu un livre plein de conseils ...................donc desolee faire naitre des chiots rien de plus simple !!!!!!!!!!!.............mais il y a éleveur et nous pas la meme chose simplement sa .
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MessageSujet: Re: une 2eme opération?   une 2eme opération? - Page 2 EmptyJeu 18 Mar 2010 - 10:46

merde ........... Very Happy
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