Suite aux divers soucis liés à la propreté avec Taïga, j'ai appelé le véto qui me dit que ce n'est pas un souci de santé, mais un problème comportemental. Le bébé a toujours des fuites, généralement lors de fortes émotions, ou pendant l'endormissement. J'ai appelé une éducatrice qu'on m'avait conseillée, et elle a l'air d'avoir deux ou trois idées, mais son tarif est trop gros pour nous, ce qui fait qu'elle les garde, chose que je comprends très bien.
Donc, pour l'instant on ne peut pas se permettre de faire des séances avec elle, mais il y a des choses que je dois mal faire, puisqu'elle a eu "des pistes" juste après avoir écouté le peu que je lui ai dit.
J'ai réussi à réduire les pipis de peur en ne criant plus mais en lui faisant comprendre que je suis déçue, avec petite punition derrière. Si grosse bêtise, c'est attrapé par la peau du cou, secoué légèrement, ça marche. Mais du coup, il fait de plus en plus en s'endormant, ou de joie...
Par exemple tout à l'heure il a fait en s'endormant deux heures après avoir été sorti, et il avait fait pendant la promenade.
En dehors de ça, il est nickel, ne fait pas trop de bêtises et écoute à peu près bien (sauf quand il y a des enfants ou d'autres chiens, mais je travaille dessus). Vraiment, on pourrait dire qu'il serait presque parfait sans cette petite chose, et si j'ai bien compris, ça viendrait du fait qu'il n'est pas bien dans ses patounes. Qu'est-ce que je peux faire pour y remédier ? Qu'est-ce que je fais mal selon vous ?

didice a écrit:

J'ai réussi à réduire les pipis de peur en ne criant plus mais en lui faisant comprendre que je suis déçue, avec petite punition derrière. Si grosse bêtise, c'est attrapé par la peau du cou, secoué légèrement, ça marche. Mais du coup, il fait de plus en plus en s'endormant, ou de joie...
Par exemple tout à l'heure il a fait en s'endormant deux heures après avoir été sorti, et il avait fait pendant la promenade.

C'est quoi pour toi une petite punition ??

Si éventuellement, tu le prends sur le fait, là tu peux l'attraper par la peau du cou (et ne pas le secouer !) lui dire "non" et le mettre dehors ! et là, s'il fait ses besoins, tu le félicites avec récompense et caresses.
La chienne prend ses petits par la peau du cou mais ne les secoue pas comme un prunier ! C'est quand il a une proie en gueule que le chien secoue afin de l'achever !
Si ton chien est sensible, de le disputer (il ne comprend pas pourquoi) et de le secouer, aggrave plus la situation qu'autre chose ! Il a surement besoin d'être sorti très souvent. Il y a des chiens pour qui 2 heures c'est très long.

Pour moi une petite punition, c'est un isolement de cinq à dix minutes. Je pense que ça suffit vu qu'ils n'ont pas la notion du temps. En gros, je mets mon chien au coin XD

Ben mon souci, c'est qu'il a des périodes pendant lesquelles il est parfaitement propre. Et à côté de ça, c'est extrêmement rare qu'il fasse la nuit. Généralement c'est quand il n'a pas envie pendant la ballade de 23h. Et je pense notamment à la période de Noël où nous avons été absents six heures avec sortie avant et après, il s'était retenu sans souci.

Pour ce qui est de le secouer, c'est un éducateur canin qui nous avait conseillé ça. C'est secouer un coup et doucement pour ne pas faire mal, qu'il comprenne que c'est une réprimande.

Pour le mettre dehors, c'est pas évident. J'habite au deuxième étage, et à part le jeter par la fenêtre, j'ai du mal à le faire vite (faut mettre les chaussures, le manteau, prendre les sacs pour ramasser les crottes, les clés et fermer derrière soi) bref, c'est pas tout à fait immédiat. Et puis j'ai du mal à partir sans nettoyer, même si c'est pas longtemps. J'ai du vieux parquet chez moi et il est un peu abîmé suite aux pissous qui n'ont pas été repérés tout de suite. Et je suis en location, du coup j'ai la caution qui me met la pression.

arf oui c'est sure que la vie en appartement pour un chien c'est pas top, surtout pour l'éducation.
dès qu'il fait ses besoins dans l'appart habille toi vite fait et sort le c'st le seul moyen qu'il comprenne qu'il doit faire dehors ! sinon oui quand tu le sort dès qu'il fait ses besoins félicite le en lui donnant une friandise il comprendra bien plus vite =) courage

Le souci, c'est qu'il a compris qu'il devait faire dehors, il est tout penaud quand il fait à l'intérieur et que je lui dis "non !" et tout joyeux quand il fait dehors. Il est très intelligent, et il sait. En plus, je pense que s'il ne savait pas, il n'aurait pas ces périodes (qui durent jusqu'à à peu près trois semaines) où il ne fait pas du tout à l'intérieur. Apparemment, il y a quelque chose à la maison qui fait qu'il est mal dans ses patounes, mais je ne vois pas quoi en fait. Donc c'est qu'il y a quelque chose qui cloche.

Il faudrait t'assurer que tu le sors aux "bons moments"... Si pour les premiers mois, il est vrai que le chiot ne peut se retenir, il faut aussi savoir qu'il a des moments, disons... "mécaniques" où il fera naturellement ; après avoir mangé, joué, dormi et globalement toutes les phases d'excitation. En plus de ces moments, on le sort tôt le matin et tard le soir, histoire qu'il fasse ses premiers et derniers besoins dehors et qu'il reçoive de chaleureuses félicitations en récompenses. Inutile de rester 2 heures dehors s'il a déjà fait dedans...

Ben c'est bien ce que je fais ! C'est aussi pour ça que je ne comprends pas. Pourquoi la dame m'a dit qu'il y avait des pistes ?
Globalement, je lui a dit qu'il avait l'enclos, que je lui faisais faire des pauses pendant ses repas, je lui ai aussi dit mon système de réprimande et de félicitations, je lui ai dit qu'en dehors de ça il était presque nickel, et c'est à peu près tout :/
Si, je lui ai aussi dit qu'il apprenait très vite et très volontiers.

Alors, il faut t'armer d'un peu de patience... Ça va venir, c'est juste parfois un peu plus long pour certains pas la peine de le réprimander systématiquement ni ne penser qu'il n'est pas bien "dans ses patounes" ou que quelque chose cloche dans la maison. Il sait sûrement quand il fait "mal" mais ne doit pas pouvoir faire "mécaniquement" autrement pour le moment... Il faudrait bien l'observer pour voir s'il n'y a pas des moments où justement il "demande" à sortir par un comportement particulier et qui précède ces incidents. Pour le soir, il ne faut pas rentrer à la maison tant qu'il n'a pas fait dehors sinon il faut t'attendre à ce qu'il fasse dans la nuit...

Il baille parfois, pour montrer son impatience. Et quand il n'y a pas de nourriture en jeu, on sait que c'est pour sortir. Le souci c'est que c'est assez discret, du coup quand on est sur le pc ou devant la télé on n'entend pas forcément malgré notre vigilance. Et puis il ne le fait pas forcément devant nous. Il ne vient pas nous voir, il le fait comme ça et puis si on entend, tant mieux, sinon...
Le soir c'est extrêmement rare qu'il ne fasse pas, même après plus d'un quart d'heure, mais ça arrive de temps en temps.
Ce qui me pose souci, c'est que la dame dont le numéro m'a été donné par le véto a sous entendu qu'il fallait changer certaines choses, mais je ne sais pas quoi, et je n'ai pas les moyens de la faire venir à la maison :/

Pour doser "les réprimandes", renseigne toi mieux sur les signaux d'apaisement (léchage de truffe, baillement...) dès que le chien te montre un de ces signes, il a compris, tu peux donc passer à autre chose, pas la peine d'en rajouter. Ça diminuera peut-être son stress et ses pipis d'émotions aussi.

Par contre, j'suis pas d'accord avec Jennyfer, un chien en appart', c'est pas plus compliqué à éduquer   

Pour la propreté, c'est quand même moins facile à gérer en appartement qu'en maison ! On peut réagir beaucoup plus vite en maison, il suffit d'attraper le chien et de le sortir, qu'en appart le temps de dévaler les étages, c'est souvent trop tard !   
Il faut être patient et ne pas le gronder, ça ne sert à rien, juste le stresser.

Laureen : J'ai vu la vidéo, je sais les repérer. Le seul signal d'apaisement qu'il nous fait régulièrement c'est le bâillement quand il est impatient ou qu'il a besoin de sortir. Il détourne parfois la tête, mais le léchage c'est les babines en vue de la bouffe

Nathalie : Maintenant, quand on le prend sur le fait, il s'arrête quand on dit "non" ou "stop". Mais quand il est couché, je le prends sur le fait... trop tard pour le stopper. Après, je pense qu'il a bien compris le principe, mais il boit beaucoup d'un coup dans la journée, et je pense que ça joue. Il ne sait pas s'arrêter, alors je lui donne petit peu par petit peu, mais avec les beaux jours qui reviennent, j'ai peur qu'il se déshydrate, alors je lui en donne plus. Surtout qu'il adore faire la larve sur le balcon exposé plein sud.

Pour le baillement, pardon d'insister, mais es-tu sûre de l'interpréter correctement? Chez les miens, bailler=stress

ou plutôt: façon de de-stresser

Il faut le laisser boire quand il en a envie et pas lui donner de l'eau "petit peu par petit peu"... Il doit avoir accès à sa gamelle d'eau en permanence mais si tu crains pour le pipi de la nuit, dans ce cas, enlèves-là en début de soirée...

Pour les croquettes, c'est pareil, je crois avoir lu que tu les lui donnes "peu à peu"... Il faut lui laisser sa gamelle avec sa ration normale au moment du repas puis la retirer quand c'est terminé, tout simplement. Si tu penses qu'il mange trop vite, tu mets un peu d'eau dans sa gamelle ou un bol renversé, ça va le ralentir un peu.

"Pauvre bonhomme", supplicié pour la bouffe et l'eau mais, en plus, il ne peut même pas faire ses besoins quand il veut !   

didice a écrit:

Laureen : J'ai vu la vidéo, je sais les repérer. Le seul signal d'apaisement qu'il nous fait régulièrement c'est le bâillement quand il est impatient ou qu'il a besoin de sortir. Il détourne parfois la tête, mais le léchage c'est les babines en vue de la bouffe

As-tu lu ce post où il est justement question du bâillement ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lowcool je parlais surtout de propreté, comme le dit Nathalie c'est plus simple d'apprendre cela a un chien en vivant en maison, on est plus rapidement dehors !
Izi boit énormément aussi.
nos chiens se mettent a bailler en fesant beaucoup de bruit pour qu'on les remarques ^^

Bruno : quand je dis petit peu par petit peu, je parle quand même d'un demi litre, que je lui donne deux à trois fois par jour, à savoir une gamelle pleine. Il ne se jette pas dessus, mais quand il commence, il fait bien souvent un cul sec. Pour la nourriture, je lui fais deux repas par jour dans une gamelle anti étouffement, j'ai enlevé l'eau vu qu'il croque maintenant, et j'ai arrêté les pauses pour la même raison. Par contre je ne retire pas la gamelle, puisqu'elle est vide.
Niveau signaux d'apaisement, il utilise surtout le bâillement, un peu le détour du regard et il approche lentement quand le ton est un peu "dur". Vis a vis des autres chiens c'est surtout la posture de jeu et gémissements. Il se gratte aussi quand je lui donne un ordre qu'il n'a pas envie d'exécuter. Somme toute, après Lecture du sujet sur les signaux, je pense bien les interpréter. Taïga ne baille pas quand il est stressé, il tourne dans l'appartement.

PL : Taïga baille surtout avant les sorties, quand il a envie de pipi, quand j'ai la gamelle pleine dans les mains, ou quand il voit que je vais lui donner une friandise. C'est vraiment de l'impatience. Quand il stresse, il fait les cent pas. Par contre je ne vois pas pourquoi il est stressé. Il tourne en rond sans s'arrêter pendant un moment, se couche quelques secondes et reprend son manège. Dans ce genre d'occasions, je lui fais un gros câlin et il en ressort généralement calmé.

Fais attention au fait qu'il boive sa gamelle d'un coup, il pourrait souffrir de potomanie. Il vaut mieux lui laisser sa gamelle en permanence et le laisser boire à volonté plutôt que de le rationner et ainsi à l'inciter à boire la gamelle d'un coup quand il l'a à disposition.
A mon avis, c'est un chien qu'il ne faut pas réprimander , en tout cas surtout pas parce qu'il fait pipi dedans ; L'isoler ne sert à rien, il ne doit pas comprendre pourquoi il se retrouve en punition.
Il semble un peu stressé ton toutou, a t-il le même comportement avec tous les membres de la famille ?

On n'est que deux et mon copain part à huit heures pour rentrer à dix neuf. Taïga est donc un peu plus proche de moi (il se couche plutôt à mes pieds par exemple), mais il fait pipi quand mon copain rentre, moins avec moi, voire rarement. Pour la réprimande je dirais que c'est pareil pour les deux, même s'il fait plus souvent avec moi vu que c'est le plus souvent moi qui gère parce que je suis à la maison. Pour le reste, c'est exactement pareil que ce soit avec l'un ou l'autre.

j'ai changé de réprimande pour les pipi maintenant je lui dis simplementnon et je l'ignore

tkt pas il sera très vite propre et puis le labrador est un chien tous foufou et le tien est jeune donc les bétises il va pas arreter de suite ^^...courage =)

il ne fait pas tant de bêtises que ça. il est plutôt maladroit, par exemple il a fait tomber son jouet du balcon le gros jouet en caoutchouc qui doit faire bien mal quand il te tombe dessuS... et on est au deuxième étage.… j'ai eu peur ce jour-là XD
sinon il y arrive d'essayer de se servir sur la table basse là je considère ça comme une grosse bêtises. en dehors de ça l'attaque le chat et c'est tout et vraiment pas méchamment donc parfois je l'interromps quand il devient trop brute

oui en général si on est avec le chiot en kasi permanence il ne fait presque pas de bétises^^ IZI je suis h24 avec et du coup les bétises qu'elle me fait c'est du genre.. un pipi par ci par la ( très rare quand meme), elle essaye de piquer sur la table basse aussi^^, une fois elle m'a manger un cable pour charger un tel et c'est a peut pres tous..maintenant une fois seule c'est une autre histoire.....