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Bruno

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 Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(

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Véronique
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Véronique

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MessageSujet: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 13:21

Help !! je deviens folle ou plutôt à la limite de me faire trainer par ma fille quand je la sort en laisse ........ Des conseils
Merci à vous
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Lowc0ol
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 13:41

Qu'est-ce que tu utilises pour les promenades?

Collier/Laisse, laisse lasso, harnais?

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Véronique
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 13:43

J'ai les 2 laisse collier et laisse lasso !! elle tire à s'étrangler avec les 2 !!!!
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Véronique
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 13:45

Je la tiens très prés ! elle a quelques cm ...... et lui dis au pied quand elle tire de trop !!! çà devient très difficile Sad
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Lowc0ol
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 14:24

J'ai appris une méthode à l'école du chiot avec Malo, qui avait très bien fonctionné et que j'ai ré-appliqué avec Ioda et qui a aussi très bien fonctionné, mais il faut être patient  Wink

Déjà, est-ce qu'elle sait ce que veut dire "au pied?".
J'ai appris qu'un chien au pied devait se placer à côté de son maître, son épaule à hauteur du genoux.
Tu peux t'entraîner à la maison, à lui apprendre la bonne position. Elle ne doit pas se mettre devant toi, ni trop derrière, mais s'aligner à ta jambe et regarder dans la même direction que toi, assise ou debout, peu importe tant qu'elle tient la position et suivant ce que tu lui a demandé aussi (si tu as précisé assise, elle doit s’exécuter)

Dehors, pas la peine de raccourcir la laisse, part du principe qu'elle ne doit pas obéir par contrainte. Je m'explique: Si tu lui laisse 10cm de laisse, que tu l'a contraint à rester au pied en tendant la laisse, ce n'est pas de l'apprentissage, elle reste au pied par contrainte. C'est pas le but.
Tandis que si tu laisses 1m50 de laisse, elle a le choix de rester aux pieds ou de désobéir. Lui laisser la possibilité de désobéir pour qu'elle apprenne et qu'elle se concentre et se plie à ce que tu lui a demandé. Est-ce que tu me suis? Rolling Eyes

Maintenant que tu sais qu'elle connaît le "au pied", elle n'a plus d'excuse pour ne pas écouter. Et c'est là que ça devient un peu moins drôle.
Tu vas lui répéter "marche au pied" ou "au pied" suivant ce que tu préfères utiliser (nous, on lui dis marche au pied)
A chaque fois qu'elle va dépasser ton genoux, avant que la laisse se tende, tu t'arrête, tu lui dis NON, tu lui répète au pied et tu attends qu'elle se replace d'elle même. Les premières fois, elle va complètement zapper, va aller jusqu'à tendre la laisse. Tu te fâche et répète l'ordre jusqu'à ce qu'elle obéisse. Quelle comprenne que la promenade ne continue pas, tant qu'elle n'est pas à sa place. Une fois, deux fois, trois fois... pendant toutes les promenades de la journées, peut-être pendant 1, 2 semaines... Jusqu'à ce que ça fonctionne. Et ça va fonctionner!
Tu peux, alors je précise bien sans lui arracher le cou, mais tirer un tout petit coup sur la laisse, juste exercer une pression, qu'elle comprenne que tu n'est pas d'accord.

Progressivement au début, les premières fois, ça va être long, elle va essayer d'en faire qu'à sa tête, mais je suis certaine qu'au fur et à mesure, elle va se lasser et comprendre que c'est plus agréable pour elle d'obéir.

Alors, par étape, pour mes deux chiens, j'ai remarqué qu'au début, ils zappent l'ordre (la partie la plus longue) mais qu'ensuite, dès que je m'arrête nette, parfois je n'ai pas le temps de dire le NON ou le "tire pas" qu'il s'arrêtaient d'eux même. L'étape d'après, c'est dès que je me stoppait, il s'arrêtaient et revenaient sans rien que je demande à mes pieds. Du genre "oups pardon, oui je sais, je me replace".
Si tu vois le moindre effort de sa part, par exemple s’arrêter quand toi tu t'arrêtes, même si elle ne revient pas au pied, tu peux lui dire que c'est bien, elle te montre qu'elle comprends et qu'elle commence à faire des efforts et que vous êtes sur la bonne voie.

Parfois, Ioda oublie, je m'arrête, je le fais revenir à mes pieds, le fait s’asseoir... Et comme il n'aime pas perdre de temps en promenade, dès qu'on repart il fait attention.

Aujourd'hui, je n'oblige pas Ioda a marcher aux pieds (sauf en centre ville), mais il sait qu'il n'a pas le droit de tendre la laisse, quand il l'a tend trop parce-que renifler est plus fort que tout, il s'arrête ou fait un petit pas en arrière. Parfois, je secoue légèrement la laisse et il comprends directement, ou je lui dis "doucement" et instantanément, il se corrige.

Je ne pense pas que ce soit la seule méthode, mais sincèrement, une franche réussite pour nous ici avec deux chiens différents dont un premier fort têtu Smile
Et méthode testée sur Grenade, la chienne d'Audrey qui est aussi sur le forum, au bout d'une demi heure de marche en laisse, elle avait capté ce que j'attendais d'elle et était irréprochable Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  746973

J'espère que ça t'aidera un peu, si tu as pas compris un passage, n'hésite pas à me le dire, je me rends compte que j'ai écris un pavé  Embarassed

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 18:19

Pour compléter le message précédent nous avec la comportementaliste on avait appris une autre méthode qui a fonctionné avec Ioda;

Dès qu'il tirait on se bloquait et sans rien lui dire , lorsqu'il revenait vers nous donc détendre sa laisse on le félicitait et repartait aussi vite. Bien sur lors d'une promenade cela pouvait se passer souvent mais petit à petit il a compris que dès qu'il tirait on arrêtait la promenade donc pour lui aucun intérêt à tirer.
Mais comme le dit Locw0ol il y a certainement d'autres méthode le tout est de trouvé celle qui fonctionne avec notre chien.
Ps : sur conseil de notre éducatrice canine on a acheté pour Ioda un harnais (mais d'une certaine marque que je sait pas si je peux citer ici et ça fonctionne aussi.)
On est plusieurs à avoir adopter ce harnais et on en est tous satisfait.
Voila bon courage pour les promenades.
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Lowc0ol
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMer 6 Mai 2015 - 23:31

Oui, tu peux donner la marque Smile

J'ai utilisé un temps le harnais Easy Walk qu'on trouve sur Zooplus pour Malo. Très efficace, mais le chien ne tire pas par contrainte (ça crée une gêne ), pas par apprentissage et obéissance. Du coup, je ne trouve pas que ce soit l'idéal. Le but étant bien que le chien apprenne, car le jour ou on a pas le harnais...

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Véronique
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 8:52

Merciii à vous pour ces conseils Wink j'ai réalisé que ma fifille ne connaissait pas le " au pied" ..... J'ai du boulot en vue Wink et vais suivre vos conseils dés ce soir Wink
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June974
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 9:26

Bon Courage, je trouve que c'est l'une des parties les plus difficiles de l'apprentissage.

Attention au collier qui entoure le museau et qui force le chien a changer de direction, c'est très dangereux pour leur cou.

Après, comme tout ca prend du temps.
Il faut faire des sceances courtes et toujours terminé par du jeu, si en ballade, tu ne lui fais que du "au pied, doucement, au pied doucement" pendant 30 min, a un moment il en aura marre.
Il vaut mieux de très courte séance, avec de GROSSES recompenses pour que le chien apprenne plus vite.

Tu as d'autres techniques :
- Marcher le long d'un mur et bloquer le chien (doucement hein) avec ton genoux quand il tente de te depasser.
- Marche en laisse, avec des petits coups sec sur la laisse quand elle s'ecarte trop

Quand le chien tire jusqu'a l'ettouffement, le mieux est le changement de direction.
Ne jamais suivre ton chien, c'est toi qui lui dit où aller quand il est en laisse. (l'histoire de qui promène qui Smile

En gros, mes premières ballade, se sont resumé à faire 100m en 30 minutes, tellement je faisais des demi tour, des changements de direction... C'est usant, mais ca vient petit à petit !
En test à l'asso, elle a l'air de comprendre quand c'est vraiment important pour moi qu'elle se comporte bien.

Avant les promenades (où je vais devoir la garder en laisse car il y a du monde), je la fatigue un peu dans le jardin avant, histoire qu'elle soit plus docile pendant la promenade.
Car passé une journée à rien faire à la maison, quand elle voit la laisse, la portière de la voiture ouverte... son monde change ^^ et l'energie emmagasiné, fini par exploser au bout du collier, emportant avec un morceau de mon épaule !

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 10:29


Je vous explique ma technique d'apprentissage non professionnelle mais efficace car maman, 86 ans, marchant avec des cannes, promène mon gros noiraud de 50 kilos depuis toujours.

D'abord, le collier est utilisé uniquement chez moi en porteur de médaille d'identification. J'ai remarqué que fait que le collier frotte sur la trachée du chien, apporte beaucoup de gène et de montée de stress dans les promenades..

J'utilise un harnais à attache frontale Animalin ( marque française disponible sur le site Animalin boutique). Cet harnais dispose d'une autre attache sur le dos, pouvant servir à retenir parfaitement le chien en cas de promenade au marché par exemple. Il dispose aussi d'une poignée solide permettant la saisie manuelle du chien en cas d'urgence..

Ma laisse est une laisse trois points longue, la prise en main de la poignée est de l'autre coté du chien, la deuxième main tenant la laisse a son milieu pour guider plus ou moins le loulou. Cette position permet d'éviter le mal de dos et ne transmet pas nos émotions ( pour les maîtres anxieux).

L'attache frontale de l'harnais oblige ( doucement ) le chien à suivre son maître.

Il convient de faire l'exercice avec une poche du coté poignée remplie de friandises ( morceaux de saucisses ) que l'on distribue tout au long de la promenade.
On récompense le chien à hauteur du genou dès que la laisse est re-détendue. On agit doucement mais fermement en ramenant le loulou. Normalement, en quinze jours d'actions quotidiennes et régulières, avec une tonne de snackis, une nette amélioration doit être présente. J'ai repris en main le chien d'une collègue de travail, un jeune berger d'Anatolie, en huit jours intensifs.

Perso, je ne crie pas, je reste zen en toute circonstance et termine toujours par une récompense même si le chien a été infect, par exemple, en demandant un assis.

Il est certain qu'un jeune chien manquant d'exercices ou en début de promenade, tire sur la laisse.
Pour éviter que le chien continue à prendre le mauvais plis, en cas de jeune adulte mal éduqué, je prends la voiture jusque un terrain de promenade où le chien pourra d'abord se dépenser librement sans laisse. Puis je commence la marche lorsque le jeune chien commence à se calmer.

Je termine par un conseil, de ne pas hésiter à faire appel à un professionnel ( en méthode d'éducation positive )
Quelques séances individuelles vous montrant et vous guidant sur les manques d'un jeune chien fougueux ne sont pas si onéreuses et vous rendront la vie beaucoup plus zen.

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 10:45


Je précise aussi que normalement, je commence la marche à la laisse qu'au moment où le chiot a appris le "assis", "stop", " pas bouger" le tout sans aucune contrainte, j'apprend doucement la marche à la laisse dans le jardin avec des exercices quotidiens.
Un chiot suit naturellement l'humain ( surtout avec des friandises au rappel ).
Cela surprend beaucoup de monde, mais ma devise est un chien pour avoir un chien attaché, détachez-le.

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 11:21

C'est avec ce type de harnais que l'on a appris à Ioda à marcher sans tirer, et comme le dit Christel je travaille avec une éducatrice canine qui pratique la méthode positive.
Et depuis on apprend pas mal de choses et Ioda aussi mais toujours de manière positive , tel la marche au pied on avait aussi un petit soucis de rappel ( mais ça un peu à cause de nous on avait peur de la lâcher avec ce qui lui était arrivé au début patte cassée) , mais aussi capter l'attention du chien lorsque l'on croise un autre chien ou une personne... et bien d'autres petits truc encore qui rend la ballade tranquille.
Ps pour locw0ol j'avais cité la marque du harnais mais apparemment le message n'est pas passé.
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 7 Mai 2015 - 12:08


Pour le rappel, y'a une petite période du jeune chien entre 12 et 18 mois où le rappel devient un peu aléatoire, mais en rusant un peu, en changeant de site de promenade, en anticipant les débordements, et en récompensant beaucoup sans trop rappeler sans cesse le nom chien, ben cela passe...

C'est vrai que le prix de l'harnais semble assez onéreux, mais mon loulou le traîne depuis 5 ans, franchement à part la couleur un peu passée ( noir), les attaches et les coutures sont encore nickels.

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyVen 8 Mai 2015 - 15:44

Tout à fait d'accord avec Laureen, c'est la méthode que j'utilise et même les bébés la comprennent. Si habitués dès tout petit, le chien ne tire jamais en laisse.
Aussi plutôt d'accord avec christel, quoique méthode plus coûteuse en énergie et organisation. De plus, je n'aime pas récompenser avec la nourriture tout le temps, mais pour une ré-éducation cela est souvent nécessaire. Le problème c'est que certains chiens ne réfléchissent plus dès qu'il y a à manger à disposition.........lol.....d'ailleurs c'est le cas de mon cheval qui en oublierait même de mettre un pied devant l'autre^^ La méthode inconfort/confort de Laureen est sympa et vite comprise : t'as tiré sur la laisse, c'est pas très agréable; la laisse est détendue, c'est agréable. Pareil à cheval Wink
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyDim 10 Mai 2015 - 9:00

alors personnellement je suis contre les harnais, un harnais est fait pour tracter hors nous n'avons pas des chiens de traineaux, de plus j'ai vu que les harnais type muselière provoque des tensions au niveau du dos du chien, le chien est mis en "soumission", et d'après mon osthéo les harnais classiques type le Julius qui est très à la mode, déplacent les aplombs, font des coupures et posent des problèmes de cage thoracique, bref de futures souffrances pour vos poilus quand ils vont vieillir.
Alors patience, travailler un petit peu tous les jours vos chiens plutot que de chercher des solutions qui n'en sont pas !
Appliquer la méthode de Laureen c'est très bien ou si vous n'êtes pas sur de vous aller voir un éducateur qui vous donnera toutes les bonnes bases pour des ballades agréables.

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyLun 1 Juin 2015 - 15:38

J'avais la même idée préconçue sur les harnais avant d'avoir un chien sensible de la trachée, il suffisait d'une mauvaise coordination maître-chien et mon vieux pépère partait en toux et étouffements à risquer l'arrêt cardiaque..
Depuis j'utilise cet harnais Animalin pour les promenades en ville sur conseil avisé du vétérinaire, et naturellement j'ai commandé un exemplaire pour mon loulou suivant, l'éducation s'est faite sans aucune contrainte, ni tirage de collier ( pas de coup de sonnette d'éducation ou de remise en place dite éducative chez moi: adoptant souvent des chiens adultes de la SPA, je connais les loupés de la méthode traditionnelle, et j'essaye de garder si possible mes mains en parfait état de fonctionnement ).
Voila la photo de cet harnais flower flower flower

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMar 18 Aoû 2015 - 11:07

tout a fait d'accord pour le harnais Animalin.
car j'ai tout essayé,(ayant récupéré un labrador de 7 mois n'ayant jamais fait de promenade et sans éducation) au début c'était le collier classique,il s'étranglait beaucoup et les promenades étaient dur pour lui et pour moi en le voyant ainsi.
J'ai essayé le harnais classique(accroche sur le dos) cette fois s'était dur pour moi car il tirait beaucoup (plus de force en plus).
Je suis passé par un club qui utilisé le collier étrangleur (la chaine)je l'ai testé une semaine,j'ai vite arrêté ,le chien était traumatisé par les promenades.
je suis passé par le harnais easywalk...un bonheur.plus de tirage par contre le harnais blesser le chien .
en faisant des recherches sur internet,j'ai trouvé le harnais animalin.un pur bonheur.car il est complet,costaud et ne blesse pas le chien.
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyMar 18 Aoû 2015 - 17:18

on verra dans quelques années les soucis d'arthrose, mais l'éducation demande plus de temps et d'investissement personnel tous les jours, on finit par y arriver surtout si on commence très tot, les gens se réveillent toujours quand le chien à un an alors qu'il faut commencer tout petit, mais tout le monde cherche la facilité et ces harnais de contrainte quoi qu'on en dise ne sont pas bon pour eux.

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyJeu 17 Sep 2015 - 11:44

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Audrey2704
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Audrey2704

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptyVen 18 Sep 2015 - 17:56

Alors moi c'était un problème hyper galère aussi,
Laureen ta tres bien expliquer, elle a appris la marche au pieds à ma chienne et aujourd'hui encore sa marche toujours aussi bien sa méthode et J'A.DORE

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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  EmptySam 26 Sep 2015 - 9:33

J'avoue aussi que l'utilisation du harnais en éducation ça m'a toujours laissé perplexe, surtout avec des chiens toniques, comme les labs., mais bon
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MessageSujet: Re: Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(    Help vos conseils pour le marcher en laisse !!! Avec Joy 11 mois c'est l"enfer :(  Empty

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