Bonjour,

En mai 2011, de nouveaux documents généalogiques destinés à mettre en valeur le travail effectué par les éleveurs, les clubs de race et la SCC ont été mis en place. Soucieux de préserver les éléments de valorisation de notre cheptel, nous avons distingué tant au niveau de l’inscription au LOF après la naissance que pour les sujets confirmés, 2 types de documents complémentaires :

- le Certificat de Naissance et le Pedigree élaborés à partir du LOF et ne contenant que les éléments d’identification immuables tout au long de la vie d’un sujet,

- Le Certificat de Performance des Ascendants et le Certificat de Qualification des Reproducteurs réalisés à partir du Livre d’Elevage de la SCC et comportant, en plus de l’identification, toutes les informations relatives à la cotation, à l’ADN, à la santé et aux performances, qui valorisent un géniteur.

Comme nous nous y étions engagés lors de la dernière AG, un bilan relatif à la mise en place de ces nouveaux documents généalogiques a été réalisé fin 2011 et début 2012 auprès des éleveurs et des clubs de race. Cette concertation a mis en lumière 2 voies d’amélioration :

1 – Mention nominative de tous les titres de champion de conformité au standard et de travail des pays étrangers,

2 – Regroupement de tous les éléments du Certificat de Naissance et du Certificat de Performance des Ascendants dans un même document et de tous les éléments du Pedigree et du Certificat de Qualification des Reproducteurs également dans un seul document.

Cette aspiration quasi unanime des éleveurs et des clubs de race a été bien comprise et, sur proposition de la Commission Elevage, le comité a décidé, lors de sa réunion du 21 février dernier, d’engager les modifications informatiques permettant de satisfaire ces demandes au plus tôt.

Les aménagements nécessaires sont en cours et, moyennant certaines précautions destinées à préserver tout le travail effectué depuis des années par les éleveurs, les clubs de race et la SCC pour valoriser notre cheptel, nous éditerons, à partir de fin avril, des Certificats de Naissance et des Pedigrees « enrichis ». Ces documents seront réalisés à partir des éléments d’identification contenus dans le LOF et des données de valorisation enregistrés dans notre Livre d’Elevage.

Parallèlement, sur les formulaires de demande de confirmation et de demande d’inscription, l’option relative à la demande des Certificats de Performance des Ascendants ou Certificats de Qualification des Reproducteurs sera supprimée. Par souci de simplification, le prix des Certificats de Naissance et des Pedigrees comportant tous les éléments de valorisation des Certificats de Performance des Ascendants et Certificats de Qualification des Reproducteurs sera uniformisé à 25 €. Le tarif des duplicata restera inchangé.

Pour aider les éleveurs et valoriser leur travail, les recettes liées à la généralisation du prix de 25 € tant pour les Certificats de Naissance que pour les Pedigrees permettra de développer nos actions de promotion du chien de race.

Cordialement,

Michel MOTTET

Secrétaire Général de la SCC

En résumé il n'y aura que nos "vieux" documents (certificat de naissance et pedigree) mais enrichis c'est bien ça?! Et hop 2€ de plus!

Oui, on revient aux vieux documents SAUF qu'à la réunion SCC du 05/04/2008 concernant la mise en place initiale de l'enrichissement des pedigrees, il était déjà prévu (et sans augmentation de prix... 21€ à ce moment là) que ceux-ci soient complétés avec tous les éléments relatifs à la santé et aux résultats d'expo et travail. Les images ci-dessous, publiées par la SCC en 2008 un peu partout dans les revues montrent à quoi devait ressembler ce nouveau pedigree.

Au lieu de cela, la SCC a mis un frein à cette initiative et décidé de scinder en 2 le pedigree en proposant un document en complément (option) du pedigree pour la somme de 2€ mais quasiment personne ne le prenait...

Désormais, il faudra payer obligatoirement 25€ par chiot pour avoir le pedigree enrichi tel qu'il devait être mis en place sans augmentation de prix (21€) en 2008...

Caractères NOIRS pour tout ce qui concerne l'identification du sujet/caractères VERTS pour les informations relatives à la santé/caractères ROUGES pour les performances en conformité au standard et caractères BLEUS pour les performances en travail.

1ère génération
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2ème génération
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ok merci Bruno c'est très clair comme ça

En fait, la SCC a vraisemblablement mis en place le pedigree en 2 documents pour conserver à son profit (financier...) les éléments qu'elle a recueilli au fil du temps car l'année dernière une loi est sortie compromettant son avenir quant à sa gestion du LOF...

Un accord pour revenir sur cette Loi a peut-être été trouvé...

"A quelques heures de l’ouverture de l’exposition mondiale qui se tiendra du 07 au 10 juillet à Paris, la Société centrale canine (SCC) est face à son avenir : la loi du n° 2011-525 du 17 mai 2011 de simplification et d’amélioration de la qualité du droit supprime tout simplement l’agrément préalable délivré par l’Etat pour la gestion d’un livre généalogique pour les espèces féline et canine. C’est donc son exclusivité et sa mission de service public qui trouvent un terme. Son objet même, l’amélioration des races de chiens en France ne se fonde plus sur la délégation de l’autorité de l’Etat..." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai demandé le certificat de reproducteur de Funny, il n'y a même pas tous les résultats des ses ascendants !!

Pour ma border c'est pareil, j'ai trouvé plus de choses en cherchant moi-même. Dommage...

j'ai aussi demandé le certificat de reproducteur pour Faolan en espérant que tout soit marqué dessus mais apparemment Morgane dis que ce n'est pas le cas on verra bien quand je le recevrais
affaire à suivre

Je confirme, je viens de les recevoir pour les miens, ce n'est pas complet

Au moins on revient à un seul document ... mais l'augmentation de prix c'est pénible

Peut-être que ça déjà été mentionné mais quel est le prix du document si l'on veut une mise à jour pour son chien avec les derniers résultats ?

Je crois que si tu veux un nouveau certificat de reproducteur, en plus du pedigree que tu as déjà, c'est 15 euros !!

je viens de recevoir celui de Faolan et effectivement tout n'est pas marqué dessus

Non seulement, c'est pas complet mais en plus si ton chien ou ses ascendants ont de nouveaux titres ou examens, il faut en recommander un pour qu'il soit à jour, à 15€, c'est abusé je trouve

Aujourd'hui je suppose qu'il est en plus impossible de consulter ce type de document en ligne avant d'avoir la version papier?
Ce serait peut-être une évolution utile de manière à ce que l'on puisse avoir accès aux résultats de chiens lorsqu'on cherche un étalon par exemple.
Le RCF tient une base de donnée à jour (avec un délai à prendre en compte avant la mise en ligne) avec ce type de renseignement et ceci est consultable en ligne sur le site du RCF .
Il n'y a pas moyen d'éviter les "doublons" et de faire une base commune partagée en ligne par le RCF et la SCC ? Sauf erreur de ma part, le site du RCF est plutôt à jour concernant ce type de données
Ce ne sont que des idées ...

Tout à fait d'accord, c'est le parcours du combattant quand tu cherches toutes les infos sur un chien. L'idéal serait un site qui centraliserait tout: origines, santé, et résultats d'expo, de travail,etc et pour tous les chiens LOF, pas seulement les recommandés...

valso a écrit:

Tout à fait d'accord, c'est le parcours du combattant quand tu cherches toutes les infos sur un chien. L'idéal serait un site qui centraliserait tout: origines, santé, et résultats d'expo, de travail,etc et pour tous les chiens LOF, pas seulement les recommandés...

Ce qu'il nous faut existe chez le colley... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "Ils" ont tellement de succès que même les éleveurs étrangers y sont présents en masse.

Et sur le site du colley, est ce que ce sont les proprietaires qui entrent les données ou c'est centralisé?
C'est la centralisation l'idéal, chez les chevaux par exemple, tu as un site où tu peux taper le nom d'un cheval et tu trouves tous ses résultats de compet dans differentes disciplines, c'est fait automatiquement car les engagements et résultats sont centralisés sur ce site.

En Angleterre, il y a ce site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

valso a écrit:

Et sur le site du colley, est ce que ce sont les proprietaires qui entrent les données ou c'est centralisé?
C'est la centralisation l'idéal, chez les chevaux par exemple, tu as un site où tu peux taper le nom d'un cheval et tu trouves tous ses résultats de compet dans differentes disciplines, c'est fait automatiquement car les engagements et résultats sont centralisés sur ce site.

Le site a été créé par un particulier donc les données sont fournies par les propriétaire eux-même ainsi le risque d'erreurs est limité. La majorité des éleveurs français et beaucoup d'étrangers y sont inscrits et, du coup, les résultats des expos y figurent le soir même (expos à l'étranger aussi !), d'ailleurs les résultats de leur Nationale et des Régionales aussi ce qui lui a valu quelques frictions avec leur Club de race qui est pourtant toujours largement à la traîne...

Chacun voulant garder jalousement ses données ou les partager moyennant finances (d'où l'augmentation des pedigrees...), un tel site ne peut voir le jour que s'il est gérer par un particulier et les données transmises volontairement par les éleveurs et propriétaires...

Je pense que ce serait tout de même à la SCC ou au RCF de faire une telle base de données afin qu'elle est un caractère vraiment officiel. SCC ou RCF ont de manière automatique tous les résultats beauté/travail/santé. Suffit "juste" d'y mettre les moyens nécessaires pour aller au delà de ce qui est fait actuellement ... La volonté de faire des améliorations au niveau de la SCC est déjà là, il faut continuer et aller plus loin ...

La seule volonté qui soit là, c'est de prendre toujours plus d'argent (augmentation des pedigrees, passage au payant de la revue gratuite de la SCC)... Il suffit de voir le nombre d'années qu'on mis les pedigrees "enrichis" à voir le jour (et c'est pas encore gagné !) alors que la SCC possède ces infos depuis des lustres, les moyens informatiques nécessaires et le personnel. Finalement, elle possède déjà cette base de données mais les mettre gratuitement en ligne, c'est du pur délire !
Pour ce qui est des résultats d'expos, si tu veux ceux de la RE d'Oulins (par exemple), ils sont sur Cédia et pas sur le site du Club... Qui les a donné à Cédia ? La SCC et qui les a donné à la SCC ? Le Club... Pas plus que ceux de la RE de Saint Lézin qui s'est déroulée il y a déjà plus d'un mois... Mais bon, pour ce qui est du Club, ils vont bien finir par être mis en ligne, ce n'est qu'une question de temps.