Je suis allé la semaine dernière avec Gordi au club canin du coin. Le samedi impeccable méthode très douce "naturelle" mais le lendemain, c'est un ancien maitre chien qui faisait le cours de façon traditionnelle : pas de récompense, on tire sur la laisse pour corriger, et surtout il m'a demandé de mettre un colis chaine. Mon sentiment est que cela ne colle pas au caractère de nos loulous mais je voulais avoir aussi vos avis. J'hésite du coup à y retourner...

j'ai quitté le club canin ou j'allais avec Floyd au début de son adoption à cause de méthodes un peu trop contraignantes et une méconnaissance certaine des labradors et plus ça va , plus je me rends compte qu'il y a d'autres méthodes qui respectent le chien.... et son maitre et surtout se font dans un échange réel avec l'animal

Un collier en chaine, c'est celui qui étrangle quand il se mette à tirer? Car si c'est le cas, je ne suis pas pour et dans le club canin ou je suis allée, l'éducatrice n'en voulait pas.

Il faut choisir avec soin, celui qui va éduquer le maitre et le chien.
Pas de violence.

Par contre en ce qui concerne les colliers, personnellement il n'y en a pas chez moi,
Que des laisses lassos. Les chiens y sont habitués et ne tirent pas.

Quelques fois lors de l'éducation il faut reprendre un peu fermement.

ok pour les laisses lassos mais NON aux colliers étrangleurs en metal !

Volà mon opinion

A ta place, j'acheterais une laisse lasso et j'irais plutôt voir par là:
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Je trouve qu'elles sont trop courtes donc je les fabrique moi-même.
Une cordelette, un anneau et Hop ! voilà le travail

merci pour vos réponses et tout particulièrement à Valso ! je regarde le site et je vais essayer d'aller y faire un tour !

De rien Dis nous comment ça c'est passé si tu y vas

Ne vous emballez pas trop sur le collier étrangleur, c'est très utile en dressage quand c'est utilisé correctement. La laisse lasso a très peu d'impact sur le chien donc souvent on priviliégie le collier chaine en club, il ne faut pas s'offusquer mais plutôt apprendre à l'utiliser.

Après, les cours d'éducation en groupe ça peut être sympa mais à petite dose car le chien peut se démotiver assez vite si on ne peut pas le récompenser. C'est souvent le cas quand il y a plusieurs chiens ensemble sinon c'est vite le bazard. Mieux vaut faire 1 séance par semaine ou tous les 15 jours et bosser les exercices en extérieur.

Le club où je vais (méthode positive) est contre le collier étrangleur. D'ailleurs il est interdit d'en avoir un.

Uniquement récompense et motivation du chien.

Si gros problème le harnais est utilisé.

elisa38 a écrit:

Le club où je vais (méthode positive) est contre le collier étrangleur. D'ailleurs il est interdit d'en avoir un.

Uniquement récompense et motivation du chien.

Si gros problème le harnais est utilisé.

Vous utilisez quoi comme collier, des collier plats ?

Tu entend quoi comme "gros problème" ? Perso j'utiliserai plutôt le harnais pour que le chien tire mais pas vraiment pour corriger des problèmes. Vous faites comment exactement ?

scartnico a écrit:

Ne vous emballez pas trop sur le collier étrangleur, c'est très utile en dressage quand c'est utilisé correctement. La laisse lasso a très peu d'impact sur le chien donc souvent on priviliégie le collier chaine en club, il ne faut pas s'offusquer mais plutôt apprendre à l'utiliser.

Après, les cours d'éducation en groupe ça peut être sympa mais à petite dose car le chien peut se démotiver assez vite si on ne peut pas le récompenser. C'est souvent le cas quand il y a plusieurs chiens ensemble sinon c'est vite le bazard. Mieux vaut faire 1 séance par semaine ou tous les 15 jours et bosser les exercices en extérieur.

A 100% d'accord avec toi. L'erreur du collier étrangleur ou de la laisse lasso etc c'est qu'on ne sait pas s'en servir correctement. Bien utilisés il ne sont pas violents.
Je ne comprends pas non plus l'histoire du harnais...? En quoi règle-t-il le gros problème ?

On apprend la marche au pied et si le chien a beaucoup de force et tire trop en dernier recours l'éducatrice recommande le harnais. 1 seul chien dans le groupe en a besoin et cela m'a l'air efficace.

Le collier étrangleur n'est par autorisé par le club car c'est contre l'éducation positive de celui-ci et que l'éducatrice a pu constater de nombreux problèmes au niveau de la trachée du chien si on l'utilise mal.

Pour moi, le harnais c'est au contraire permettre au chien de tirer encore plus. Mais après comme je n'en utilise pas je ne suis pas très objective.
Quant à l'éducation positive, je découvre actuellement chez les chevaux l'équitation western. C'est incroyable car on pourrait croire que leurs mors sont barbares, certes certains exagèrent mais leur façon de l'utiliser est interessante. Ils partent du principe qu'ils mettent le cheval dans l'inconfort (action des jambes et des rênes sans être violent bien sûr), le cheval cherche alors des "solutions" et lorsqu'il fait le bon mouvement, ils relachent la pression des rênes et des jambes, ainsi le cheval est en "confort". Lorsqu'il a compris, il suffit de lui demander d'un geste très fin et le cheval execute le mouvement sans contrainte. L'objectif du cheval est le confort et l'économie, alors lorsqu'il connait la "solution" inutile pour lui de chercher plus loin.
C'est un peu le système de la laisse lasso ou du collier étrangleur je trouve. C'est pourquoi je ne le condamnerai pas. Après, à chaque apprentissage et chaque chien une méthode. Personnellement, je n'apprend pas à un chien à rester au pied en laisse grâce à de la nourriture ou une caresse, pour moi c'est pas très logique.

Je comprends.

Je n'ai jamais utilisé de harnais pour mes chiens. Je ne fait que répéter (je crois que c'est harnais spécial)

Tout comme le dressage c'est le première fois que je vais dans un club... je voulais me faire plaisir avec Sansa.

La seule chose que je souhaitais c'était ne pas aller dans des clubs tenus par d'anciens militaires qui emploient des méthodes radicales. Le chien c'est certain apprend vite mais n'établie pas de relations de confiance avec son maître.

Donc je ne suis pas une experte en dressage loin de là

La récompense c'est pour l'acquisition (motivation) et après il n'y en a plus systématiquement.

Je suis au tout début de mes séances je pourrais être réellement objective dans quelques mois

Oui oui je comprends bien Elisa, et mieux vaut un éducateur qui fait trop attention qu'un éducateur au garde à vous^^ Il y a de tout en terme de club (vu tous les posts à ce propos, c'est impressionnant la diversité des "méthodes" !!!)

Je suis de ton avis Aurélie

aurelie82 a écrit:

Oui oui je comprends bien Elisa, et mieux vaut un éducateur qui fait trop attention qu'un éducateur au garde à vous^^ Il y a de tout en terme de club (vu tous les posts à ce propos, c'est impressionnant la diversité des "méthodes" !!!)

en effet mieux vaut de loin ça

Et en effet ça doit être un harnais spécial car nous on les utilise quand le chien doit tirer, que ce soit à l'excitation pour le mordant ou en canicross/caniVTT.

Le coup de problème de trachée avec un collier étrangleur je crois que c'est une légende urbaine qui se transmet par des "on dit". C'est sans doute dû au nom peu engageant du collier (étrangleur ... ça fait peur). Le collier étrangleur en se resserrant réparti la force sur tout le tour du coup avec biensûr plus de force vers l'avant. Un problème de trachée a plus de chance d'arriver avec un collier plat où le chien ne force que vers l'avant.
Par ailleur ce n'est pas l'action de se resserrer du collier à chaine qui a vraiment un impact sur le chien mais plutôt le fait d'appliquer une saccade sèche. On appelle souvent ça un coup de sonnette, ça doit être bref et on relache de suite. Le fait de maintenir serrer et de tirer a plutôt un effet excitant sur le chien et produit donc généralement l'effet inverse de celui escompter

Souvent les propriètaires de chiens ne savent pas qu'il faut respecter un sens pour
mettre le collier, suivant si on marche chien à gauche ou bien à droite.

Alors pour ma petite touche, Curly a " tout " collier plat avec médaille et clochettes quand on part en balade, collier semi étrangleur ( chaîne simple sans piques ) pour le club, en 10 minutes lors de la première séance il a comprit où était son intérêt, je ne l'ai jamais tirer de façon brutale ni rien, simplement maintenant quand il entend la chaîne qui commence à se resserrer il arrête, pas folle la guêpe. En promenade en ville c'est la laisse lasso .... Comme quoi on n'est pas obligé de s'arrêter à une méthode

Gaelle 76 a écrit:

Alors pour ma petite touche, Curly a " tout " collier plat avec médaille et clochettes quand on part en balade, collier semi étrangleur ( chaîne simple sans piques ) pour le club, en 10 minutes lors de la première séance il a comprit où était son intérêt, je ne l'ai jamais tirer de façon brutale ni rien, simplement maintenant quand il entend la chaîne qui commence à se resserrer il arrête, pas folle la guêpe. En promenade en ville c'est la laisse lasso .... Comme quoi on n'est pas obligé de s'arrêter à une méthode