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Bruno

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 Field Trial, pourquoi et comment ?

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MessageSujet: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyJeu 20 Sep 2012 - 16:45

Quel est l'esprit de cette discipline, quelles qualités démontre t-elle chez les chiens qui y participent ?

Comment procédez-vous pour entrainer vos chiens, quelles sont les difficultés rencontrées et les astuces pour progresser?

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 11:41

Personnellement, je pense qu'on apprend à mieux connaître son chien en l'entrainant et en participant avec lui à ses concours.

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 12:31

J'aimerai beaucoup voir évoluer mes chiens en field, malheureusement, il n'y a rien ici pour être accompagné dans ce sens, ne serait-ce que pour l'apprentissage du chien (et du maître)... Neutral

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 17:39

C'est sûr que le milieu n'est pas très ouvert et ce n'est pas toujours évident de pouvoir s'y initier.

L'idée pour les FT classiques c'est vraiment de simuler des battues et faire travailler les chiens après le coup de feu. Les qualités doivent être la sagesse (calme et patience), les aptitudes à la chasse (pistage, mémoire, rapport) et l'obéissance. Cette dernière est une qualité primordiale car tout l'intérêt d'un retriever n'est pas de rammasser 3 gibiers tombés à vue à 30m mais bien de pouvoir être guidé efficacement sur une zone où il n'a pas forcément vu tomber.
Les concours ne sont pas parfait mais sont quand même une bonne simulation ou on essaie de mettre les chiens dans les mêmes conditions.

Le must de ces concours est quand même l'action de chasse, qui dure sur la journée en parcourant un domaine, c'est là qu'on met encore plus à l'épreuve les qualités de concentration de nos chiens.

Pour l'entrainement il y a le DVD d'activ retriever qui donne de bonnes bases. Acheter 3 ou 4 apportables et un siffler permet de se débrouiller. Le gros avantage de la discipline c'est qu'on peut s'entrainer seul, quand on a envie.

L'idéal également c'est d'avoir une chasse pas trop loin de chez soi pour tester son chien au rapport sur gibier. En effet, un dummy pèse en général 500g alors que le poid d'un faisan male passe facilement les 4 kilos, avec les plumes en plus ça ajoute encore de la difficulté.

Ce qui est très bon aussi c'est d'aller voir des Working tests, ça permet de voir le type d'exercice qu'on peut demander. Pas toujours facile (pour nous le plus proche est à 4h de route).
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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 18:34

J'ai vu effectivement le DVD d'Activ Retriever sur leur site et vais sûrement le leur commander. Pour les apportables, j'ai ce qu'il faut.

Je sais qu'il y a une association de chasseurs dans mon village et j'envisageais de me rapprocher d'eux... Par contre, je pense qu'ils ne chassent pas le gibier d'eau car ici nous avons pas mal d'étangs mais malheureusement la plupart appartiennent à de "grosses boîtes" (EDF, Renault, etc...) et ne sont pas accessibles au public.

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 20:27

Je n'ai pas encore commencé les fields mais pour le travail, on a la chance d'avoir un dresseur pro pas très loin, et c'est très important quand on débute d’être bien encadré.
Je suis longtemps allée à la chasse avec mes chiens (comme accompagnatrice, je ne chasse pas) et j'ai toujours eu énormement de plaisir à les voir travailler, ils sont dans leur élément, on découvre son chien, c'est magnifique!
Pour moi, les faire travailler est un moment de complicité mais aussi de découverte de leurs caractères et c'est ce qui me plait le plus: m'interroger sur leurs progressions, leurs échecs, leur façon de faire, de réagir. C'est sans cesse des questions auxquelles on essaie de répondre pour trouver la solution et ça, c'est passionnant. Mais ce n'est pas propre aux fields et on peut retrouver ça dans d'autres disciplines.
Je suis d'accord avec Nicolas, emmener son chien à la chasse aide beaucoup surtout au début. J'ai eu la chance d'aller quelques fois faire du rapport sur une chasse de canards l'hiver dernier et mes chiens étaient totalement différents, il y a l'excitation car beaucoup de gibier et aussi ils ont découvert ce qu'était un blessé pour la première fois...
Mais entre faire un field et emmener mes chiens sur une chasse, je préférerais nettement la chasse, car il y a pas mal de choses qui me gênent sur les fields, mais ça, c'est un autre débat...
Donc je vais faire des fields mais ma motivation c'est:
1 continuer de travailler avec mes chiens et développer cette complicité
2 essayer de les faire monter dans la grille de cotation

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyVen 21 Sep 2012 - 21:47

Je dirais comme Nicolas que les qualités essentielles du retriever sont sagesse, obéissance et qualités naturelles ( pistage, mémoire, rapport et capacité à évoluer en tous milieux tels que l'eau, les ronces...)
Ces qualités ne sont pas utiles qu'à la chasse ( recherche de personne, avalanche, guide d'aveugle, drogue, sauvetage à l'eau, etc...)

Evidemment pour aller en field il faut une expérience du gibier...
Les chasses privées, à mon sens, c'est un peu particulier...

Le working test me plait beaucoup, la sagesse y est prépondérante ( travail sans laisse) et le niveau d'obéissance attendu très haut. Mais c'est un peu stéréotypé. Le field est beaucoup plus complexe, aléatoire, parfois frustrant, mais plus intense aussi.

Tout cela permet de vraiment bien connaître son chien, et si l'on est amené à le reproduire à éviter de marier deux chiens ayant les même défauts. Les cotations sont un moyens de sélection, mais c'est insuffisant.

Cela mériterait d'être plus pratiqué par les possesseurs et éleveurs de labrador qui sont de plus en plus rare en concours ( 13 labrador sur 40 chiens au field de la Pomarède )

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptySam 22 Sep 2012 - 0:00

Tudo Bom a écrit:
Les cotations sont un moyens de sélection, mais c'est insuffisant.

Tout à fait d'accord, je n'y vois là, qu'un moyen de valoriser un chien, en adoptant un code reconnu par tous: la cotation

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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptySam 22 Sep 2012 - 10:43

L'avantage du working test c'est qu'il donne une notation atelier par atelier et sur des points précis. Il facilite donc le repérage des faiblesses et des atouts du chien. C'est très pédagogique.


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MessageSujet: Fief   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyDim 23 Sep 2012 - 9:14

Comme le dit Bruno pas facile de s y atteler lorsque l on a personne pour être guidé !
Mon fils et mon mari chassent avec les chiennes mais tout n est pas "carré" comme ça devrait l être en fiels ou W T même si l on a fait de l obéissance il nous manque certaines bases qu il faut avoir dans ce genre d épreuves....
Dommage que l on ne trouve pas d entraîneur pour ça au même titre que ceux qui pratiquent l obéissance, le pistage, le travail à l eau ou même l agilité..... Wink
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MessageSujet: Re: Field Trial, pourquoi et comment ?   Field Trial, pourquoi et comment ? EmptyDim 23 Sep 2012 - 12:16

Sur le site du RCF à la page travail il y a un onglet dresseur, peut être en as tu un dans ton coin.

L'important à travailler dans les bases c'est la sagesse et la patience, le chien ne doit pas aller chercher le dummy dès qu'il tombe (à part pour travailler les marking mais c'est pas le plus important). Le mieux c'est de faire une marche au pied de quelques mètres à l'opposé du dummy et de n'envoyer le chien qu'après.
ça permet de travailler plusieurs chose :
- la mémoire du chien qui apprend à conserver en tête la position des dummies
- la patience du chien qui apprend à ne pas partir au moindre dummy tombé
- le départ sur ordre, ça permet au chien de bien s'habituer à faire les choses sur ordre et à se concentrer sur son conducteur
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