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Bruno

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 Sélectif C...

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Bruno
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MessageSujet: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyMar 27 Jan 2009 - 0:34

Avez-vous connu le sélectif C dont le programme est ci-dessous ? Savez-vous pourquoi il a disparu ?

- Obéissance : marche au pied pendant 20 ou 30 m. Envoi en avant. Mise à l'assis immobile à distance. Retour du conducteur au niveau du jury.
Tir de 2 apportables, un à droite, l'autre à gauche.
Rapport dans l'ordre et au commandement.

- Rapport à l'eau de 2 apportables. Lancement du 1er, envoi du chien.
Pendant le retour, envoi du 2ème (le rapport ne doit pas être perturbé).
Rapport du 2ème.

- Rapport à l'aveugle : apportable déposé à couvert au-delà d'un étang ou d'un cours d'eau. La surface à franchir devra être inférieur à 20 m. Le cas échéant, cours d'eau étroit. Dépôt de l'apportable à 30 m au-delà ou faire reculer le départ à 20 m

- Rapport de 3 apportables : chien et conducteur sur une allée.
1 apportable lancé à droite, un autre à gauche, un autre en avant au-delà d'un obstacle (une mue contenant des oiseaux sera placée en avant).
Le chien devra rapporter dans l'ordre et au commandement.

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Isabelle
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 11:09

Mais tu as sorti ça de où ???

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air c..
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Diwenn
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 12:11

J'en avais jamais entendu parlé Sélectif C... 500626
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 12:49

Ah, ça vous en bouche un coin, hein... Moi, je ne suis qu'un simple amateur "de base" et pourtant... Sélectif C... 991886

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Dernière édition par Bruno le Ven 30 Jan 2009 - 22:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 12:51

Oué, enfin bon, Bruno, si tu nous ressors les archives du Moyen Age, aussi... Laughing
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 17:11

pourquoi il a ete supprimé?

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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 30 Jan 2009 - 20:48

parce que c'était trop compliqué !!! Laughing

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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyJeu 28 Juil 2011 - 8:43

Je déterre ce post que je viens de découvrir et qui me parait fort interessant!

La petite expérience que j'ai du field trial me permet d'affirmer que le sélectif B ne constitue pas un niveau suffisant pour obtenir un résultat en Field. Le B est un examen qui permet de s'inscrire en field, mais il n'est pas une préparation au field. Ce sélectif C se rapproche plus d'une simulation de field et pourrait être une bonne préparation.

Au sélectif B il n'y a pas d'ordre à distance.

Il n'y a pas de rapport en traversant des biotopes différents ( pré/ eau/ pré ou pré/ champ de tournesol ou autre/ pré ou terrain en descente/chemin/terrain en montée )

Il n'y a pas de rapport sur zones . Encore qu'il semble que les juges du sélectif B soient plus exigeants depuis peu sur le fait que le chien doit rapporter "son" apportable et pas celui des autres lors de la battue à terre, ce qui oblige à avoir une maitrise de la direction dans laquelle on envoie le chien, alors que le chien peut avoir mieux mémorisé l'apportable lancé pour un autre chien.

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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyJeu 28 Juil 2011 - 10:57

Tu as bien fait de le déterrer car je ne connaissais pas non plus.

Sans doute disparu car trop difficile mais pourtant plus proche d'un niveau de field. Je me demande pourquoi on a gardé le sélectif A alors car il ne sert vraiment pas à grand chose.

Pour le sélectif B c'est vrai que tu peux l'avoir sans ordre à distance mais c'est quand même plus pratique avec, notamment si ton chien s'écarte de la zone où sont tombés les apportables (s'il reste le dernier à chercher pour la battue à 3 par exemple).

ça fait combien de tps que ça a disparu ?
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyJeu 28 Juil 2011 - 18:59

Je ne sais pas si le A est inutile. Il permet de mettre un pied dans la logique de ce genre d'épreuves.

Par contre je constate personellement qu'il y a un fossé entre le B et le field que ce sélectif C aurait pu être à même de combler.

Pourquoi a t-il disparu ? Bruno a peut- être la réponse ?

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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyJeu 28 Juil 2011 - 22:01

Non, je n'ai pas la réponse... Je l'avais trouvé sur le net peu de temps avant d'ouvrir ce post. J'essaye de le retrouver mais maintenant sur Google avec "sélectif" à part le tri, on ne trouve plus grand chose ! Razz

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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyVen 29 Juil 2011 - 11:34

C'est sûr qu'il y a un gouffre entre Sélectif B et Field mais le sélectif donne juste l'accès aux field. Après il faut aller en voir et continuer à bosser pour avoir le niveau.

J'ai eu le sélectif B en août avec ma chienne et j'ai attendu 5 mois pour m'inscrire sur le dernier field de la saison. Je trouvait son niveau trop juste et je ne m'y connaissait pas bien. Je suis donc allé en voir 3 fields pour savoir comment ça se passait. A l'époque je pensais qu'il y avait toujours de l'eau alors que pas du tout. Je ne savais pas non plus comment se déroulaient les battues, c'est un peu spécial la 1ère fois donc mieux vaut connaitre le déroulement.

Le sélectif valide juste les bases du dressage.
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyDim 13 Mai 2012 - 11:18

Le sélectif C proposé est du niveau CACTF ! coupe
Un chien qui est capable de faire ça, c'est un chien qui aujourd'hui peut gagner un CACT à la française.

Il a surement disparu car cela demandait beaucoup plus de dressage et de connaissances qu'un sélectif B.

Après si le sésame pour aller en field était le sélectif C, il y aurait surement beaucoup moins de chiens en field, ce qui n'irait pas dans le sens d'attirer plus de monde vers le travail.

Mais en contrepartie, le niveau "faible" du sélectif B explique aussi pourquoi le niveau des fields à la française est plus bas que chez nos compatriotes européens.

Par contre pour aller plus loin en France : aujourd'hui la seule différence au niveau du sélectif B pour être sélectionné à la française ou à l'anglaise est le fait de passer l'examen avec laisse pour la françsaie et sans laisse pour pouvoir accéder à l'anglaise.

Un sélectif C pourrait très bien être remis en place et être un sésame intéressant pour aller en field à l'anglaise.
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MessageSujet: Re: Sélectif C...   Sélectif C... EmptyJeu 10 Oct 2013 - 13:47

Sujet très intéressant !

Le sélectif C existe toujours ..... mais le C veut maintenant dire "confidentiel"

Le sélectif B suffit pour engager en field. Le niveau du B est un compromis instable entre 2 paramètres:
1) préparer des chiens qui seront au niveau pour ne pas pertuber les autres chiens et conducteurs; une attente longue, un chien qui change de gibier ou qui est très long dans le rapport, n'est pas plaisant pour les autres participants.
2) autoriser la participation et l'inscription de débutants a des field trials, pour que ceux-ci ai lieu. Si le B est dur a obtenir avec des chiens qui ne sont pas des pures lignées de travail, il y aura beaucoup de field qui seront annulés à cause d'un nombre d'inscrits insuffisant. Je remercie d'ailleurs les débutants qui acceptent de payer cher, de participer et de progresser en faisant des field

Pour le sélectif C, il est utilisé par certains entraineurs de travail, pour valider le niveau de leurs élèves; pour les envoyer en field à l'Anglaise. Mes deux premiers golden sont allés en field a la française après leur Sélectif B. Mon troisième retriever ira, je l'espère, en field à l'anglaise, après son sélectif B et C ... Very Happy 
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