Rappel du premier message :

Petit sondage pour savoir combien de personne ont déjà fait faire la carte d'identité génétique de leur compagnons ...

C'est comme pour tout... Une question d'argent ! Tous les pays affiliés à la FCI devraient reconnaître les mêmes labos et tests... Ce n'est pas logique tout ça.

C'est comme pour tout... Une question d'argent


Franck...

C est comme pour la grippeA, ou aviaire.... Ca fait marcher les labos...

En plus pour nos chiens en Belgique nous n'avons même pas le droit de choisir le laboratoire que nous voulons, nous sommes obligés de faire le test via le labo avec lequel la Saint-Hubert a conclu en accord. Autre problème, nous payons le test 40 €, mais pas de réduction si je décide par exemple de faire toute la portée, donc si 10 chiots, 400 € !! Alors que dans tous les labos si on fait plusieurs tests on reçoit des réductions .... Cherchez l'erreur !

Franck, pourriez-vous m'éclairer sur certains points,

- En Belgique, il n'accepte la carte d'identité génétique que d'un seul laboratoire ? Disent-ils que les résultats ne sont pas les mêmes entre les labos pour justifier un tel abus?

- Concernant l'APR ou PRA, quels pays n'acceptent que le test fait chez Optigen? Savez-vous comment il le justifie?

A titre informatif, que vous réalisiez l'identification génétique par nos concurrents ou par nous, à partir du moment où le laboratoire respecte la norme internationale ISAG, nous rendons tous les mêmes résultats. Que ce soit sous forme de chiffres ou de lettres, les résultats qui vous sont fournis sont les mêmes. Nous nous sommes entendu entre les laboratoires pour que vous puissiez changer de laboratoire (Nous avons le traducteur Lettres/Chiffres). Ainsi, vous n'êtes normalement pas tributaire d'un seul laboratoire. Vous pouvez donc changer de laboratoire comme bon vous semble. Enfin normalement puisque apparemment il y a de l'abus en Belgique ...

Au niveau de l'APR ou PRA, le gène recherché est le même qu'il soit fait par un laboratoire américain ou français. A ce propos, on a entendu une rumeur sur le fait que notre test PRA n'était pas valable et que l'on ne respectait pas les brevets ...

C'est une rumeur, puisqu'en France comme aux Etats-Unis, on cherche le même gène mis en cause pour l'APR et en terme de respect de brevet (possédé les américains), nous avons l'antériorité sur le brevet (nous avons trouvé la séquence codante et mis au point notre test avant que le brevet soit déposé). Nous avons donc le droit de faire ce test et il a la même valeur qu'aux Etats-Unis.

Franck, savez-vous vers qui je devrais m'orienter pour que ces abus ne perdurent plus?

Merci d'avance,
Florian

Ps: Si vous avez fait la carte d'identité dans un labo qui respecte l'ISAG, pas besoin de le refaire dans l'autre labo, normalement ils ont juste à "traduire" si c'est pour rendre des chiffres ou lettres.

c'est vraiment pas juste je plaisante

France,
Seriez-vous vers qui je dois m'adresser à la société royale Saint Hubert ?

Florian

j'ai passé beaucoup de temps avec votre entreprise au téléphone !! donc je n'invente rien et vous savez de quoi je parle je pense.
Pour le test PRA il y a ( ou avait ) une plainte déposé contre vous puisque Optigen revendique le brevet!! non??
J'ai des documents remis par votre entreprise qui le prouve et qui était fait pour rassurer les adhérents de l'AALR à fin qu'ils fassent ce test chez vous!!
Donc je n'invente rien.
nous avons l'antériorité sur le brevet (nous avons trouvé la séquence codante et mis au point notre test avant que le brevet soit déposé)
en effet c'est ce que votre labo m'a tjrs dis!! mais c aussi ce que prétend Optigen!!
Donc qui croire?
Le procès est tjrs en cours? et si vous perdez!! nous devrons tous refaire nos tests chez Optigen?
A moins qu'il y est eu une vrai évolution dans cette affaire depuis que je ne m'en occupe plus!! et alors félicitation.



Pour la carte ADN , votre concurrent semble avoir du mal à s'entendre avec le labo belge pour les résultats!!
Puisque le labo belge conseillait fortement de le faire chez vous ou encore mieux chez eux!!
Cette histoire c'est peut être réglé entre temps!!

Bref il y en a assez de ces gueguerre de Labo
Au final c'est toujours les mêmes qui paye!! nous et la race.
Trop de tests et mal utiliser peuvent finir pas détruire un cheptel je pense.



Franck...

Je comprends votre point de vue, trop de tests utilisés à mauvais escient dans le travail de sélection finissent par nuire aux races si on freine trop la diversité génétique.

Cependant l'identification génétique a pour but de promouvoir les races en stoppant les fraudes qui étaient très présente d'après la SCC.

Florian

Alors pour la Saint-Hubert, pour les tests faits à l'étranger sur des chiens étrangers, il faut que le test soit aux normes Isag 2006. J'ai eu quelques problèmes pour des tests adn que j'avais faits en France chez votre concurrent (avant que ce ne soit obligatoire en Belgique), mais le problème a été résolu.
Je n'ai malheureusement pas de nom à vous communiquer, je ne sais pas qui a géré cela à la Saint-Hubert. Le mieux est peut-être de prendre contact directement avec le Président Mr Fred Denayer (site web [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Concernant le test pour la pra, je pense qu'il y a aussi un autre problème qui est une acceptation au niveau des éleveurs des autres pays. Optigen est reconnu internationalement, si je fais tester un de mes mâles par exemple par Genindexe et qu'après j'ai une demande de saillie pour les Pays-Bas, le résultat de Genindexe ne sera pas accepté et ils demanderont l'optigen...

Je viens de lire le post c'est fou cette guerre, nous avons fait les test ADN de Django chez Genindexe comme nous l'a dit Isabelle Nanglard et Olivier Mèrieau.

Mais sincérement si je peux me permettre j'ai l'impression que l'on oublie une chose :
nous avons des chiens pas des objets de laboratoires.

Encore mieux, si ça continue ce n'est plus des chiens que nous aurons mais des tares.

Certains test ok, mais trop de test, mon porte feuille n'est pas extansible.

Encore mieux, si ça continue ce n'est plus des chiens que nous aurons mais des tares.

Certains test ok, mais trop de test, mon porte feuille n'est pas extansible.



Franck...

Un jour viendra où la liste des tests effectués aura plus d'importance que le chien lui-même !

Pire Bruno, j'ai vu les year book du RCF où il y a le nom du chien avec ses recompenses travail-beauté un jour il y aura un n° qui remplacera le nom du chien et juste les résultats des tests.

Et on ne dira plus qu'on va faire reproduire par exemple Channel et Coco on dira, portée de 55213 et de 78215


Si je peux me permettre je pense que le RCF doit vite changer son fusil d'épaule sinon on va vite y arriver.


Mais peut être que les membres des commissions ont des actions dans les labos.

Je ne connaissais pas cette carte d'identité génétique...mais ça à l'air d'etre encore une pompe à argent..Je ne connaissais pas la double saillie.. mais j'avoue trouver ça innaceptable, il est vrai que ce sont des chiens, mais ce ne sont pas des machines a faire des petits coute que coute.. enfin vous voyez ce que je veux dire

et moi j'ai lu quelque part (je ne sais plus sur quelle revue ?) que ces tests étaient obligatoires pour pouvoir faire une portée à sa chienne en tant que particulier ??!!!
alors que doit-on faire en réalité ??
quels tests sont réellement à faire ou pas ??
j'ai reçu l'enveloppe avec les tubes de prélèvements et il y a une liste dedans dont certains tests particuliers aux labradors.. doit-on tout faire ou seulement une partie ?
ce n'est vraiment pas évident de savoir ce qu'il faut faire.....

en France pour faire une portée LOF reconnu donc par la scc
aucun examen n'est obligatoire si ce n'est que les 2 parents soit confirmé.

Ensuite si vous voulez vous faites les hanches,les coudes et les yeux et c'est déjà très très bien.
Vous pouvez aussi faire le test génétique pour la PRA
et c tous et largement suffisant je pense et déjà plus que bien des marchands de chiens.

Franck...

chocolab a écrit:

Bonjour à tous

j'ai mes étalons qui sont identifiés avec test adn ( les propriértaires de lices en belgique
le demande)
La feuille d identification, est ce que la SCC les inscrits au pedigrée ??, dans ce cas faut il en envoyer un double à la SCC et à qui ?

richard

je relance la question, quand le test d'identifcationest fait
faut il l envoyer à la SCC, si oui à qui et est ce que cela est inscrit au pedigree de la descendance ???

désolé Mr Landron je ne peux pas vous répondre!!
perso nos chiens sont identifiés et n'avons jamais rien envoyé à la scc et donc il n'y a rien sur les certificats de naissance de leurs chiots.

Pendant un moment les labos demandaient l'accord des gens faisant l'identification pour les faire suivre à la scc!!
le plus simple serais peut être de demander directement à la scc.

Franck...

Merci

je vais poser la question à la scc
si j ai une reponse je l'envoie

bonne soirée

richard

Les informations relatives à l'ADN sont transmises directement par les 3 labo (LABOGENA, GENINDEXE et ANTAGENE) signataires d'une convention avec la SCC et sont intégrées directement dans sa base de données afin d'apparaître sur les pedigrees sous la forme annoncée en 2008.

Malheureusement, le logiciel conçu spécialement pour la gestion des nouveaux pedigrees s'est révélé plein de bugs dés les premiers essais en septembre 2009... De nombreuses corrections ont été apportées depuis la mi-mars 2010 et les pedigrees et certificats de naissance édités depuis le 1er mai 2010 bénéficient de la "nouvelle" présentation.

Finalement, il y a toujours du retard... Je viens de recevoir, aujourd'hui, les Certificats de naissance de nos chiots et le test ADN de Candy (réalisé l'année dernière) n'est pas porté dessus.

Bruno a écrit:

Finalement, il y a toujours du retard... Je viens de recevoir, aujourd'hui, les Certificats de naissance de nos chiots et le test ADN de Candy (réalisé l'année dernière) n'est pas porté dessus.

pour que cela soi marque sur le pédigrée des chiots faut en donner l'autorisation a la SCC

et de plus c'est pas le code qui est marque juste trois lettre