Rappel du premier message :

J'ouvre ce post sur ce sujet "délicat" qui revient régulièrement.

Actuellement, afin d'améliorer leur image et se distinguer de certains de leurs confrères peu scrupuleux quant à la provenance des chiens qu'ils vendent, de plus en plus d'animaleries proposent des chiots LOF issus d'élevages.

Que pensez-vous de cette nouvelle tendance ? Observez-vous une amélioration des conditions de logement de ces chiots ?

michele a écrit:

Je n'ai pas très bien compris, il me semble que cette personne avait acheté un chien en animalerie... Si tel est le cas elle est libre de le faire, libre de ses décisions et de ses opinions.

Il me semble que le droit d'expression est un droit fondamental et que tout le monde a le droit de s'exprimer librement.

Que l'on ne soit pas d'accord avec, on a aussi le droit de le dire, mais il y a une façon de le faire.

Nul n'a le droit de s'ériger en détenteur de la vérité et tout un chacun se doit de respecter les autres.

Nous sommes sur un forum d'échange... pas sur un ring de combat. Chaque personne, quelles que soient ses opinions est en droit de s'exprimer et d'être respectée en cela.

Enfin ceci est ma conviction.

Et tu as tout à fait raison.

J'ajouterai juste après avoir relu son post, que celui-ci a (malheureusement...) "virer" sur les liens éleveurs/animaleries (qui ne la concernent pas directement) mais que personne, à aucun moment, n'a mis en cause la qualité de son chien ni n'a "cassé du sucre" sur le dos de Cathy.

Il est sûr que son post n'était pas le meilleur endroit pour se lancer dans ce débat qui ne peut susciter que de vives réactions sur un forum de passionnés de chiens ! D'où la création de ce post sur le sujet...

Pour le moins, elle a eu la réponse de son éleveur qu'elle avait essayer de joindre, en vain, par e-mail et qui s'est inscrit sur le forum juste pour la lui donner... Dommage qu'elle soit partie si vite, plutôt que de relire son post posément...

de toute facon quand tu vois certain eleveurs comment il nous roule ds la farine.. alors au tant faire confiance ds une Animalerie ..

nat60 a écrit:

Bequet Yves a écrit:

Merci Bruno d'avoir donné toutes ces explications sur cette enseigne qui ne doit surement pas avoir besoin de recevoir de leçons de bonnes conduites de certaines personnes de ce forum.

Je tiens seulement à préciser que la pauvre Cathy est partie du site faute à l'intolérance (et oui une fois de plus) de certaines personnes de ce forum.

Je trouve cela bien dommage. Nous disons soit la puis nous lui cassons du sucre sur le dos

donc tu est pour ce style de vente de chiot !!!!!!!

elle etait pas vissée mais faut aussi savoir encaisse quand ont fait se style d'achat et pourquoi elle est pas allez chez un eleveur ????? tous simplement .
NON car eleel a du craquer en allent acheté des fleurs pour le jardin comme bien souvant dans c'est ventes .
pour moi je trouve vaiment cela dramatique de tel partique ,c'est quand même avant tous un hetre vivant ,pas un meuble
et suis ok avec ELFY sur leurs chartre
et tous ces salons animalier pas mieux ......demande a Bruno quand a une certaine expos ont en avais parler et visiter une dans quel condition son les chiens .

car facile de toujour tape sur ceux qui font bien " enfin de leurs mieux pour les chiots" .

Coucou Nat.

OUI je suis pour ce genre d'animalerie qui se distingue des animaleries classiques que l'on connait.
Pour la sitée Animalis.

Je site: car facile de toujour tape sur ceux qui font bien " enfin de leurs mieux pour les chiots" .
Je ne te tape pas dessus je sais le travail que tu fais mais je sais aussi le travail que font les autres et je les respècte aussi.

Je site:c'est quand même avant tous un hetre vivant ,pas un meuble
C'est pour cela que c'est vendu en animalerie et non chez I..A.

Je site:elle etait pas vissée mais faut aussi savoir encaisse quand ont fait se style d'achat et pourquoi elle est pas allez chez un eleveur ????? tous simplement .
Cela ne s'appelle pas visée????

Amicalement Yves

je pense juste que c'est bien dommage que des polémiques comme celle qui c'est ouverte sur le post de présentation de cathy qui était contente de trouver un forum pour parler des ces chiens et de partager avec nous les membres l'amour qu'elle leurs portes est pris une telle ampleur
et lui ai donner l'envie de partir en courant je trouve cela préjudiciable pour la réputation du forum de bruno qui ont le sais tous et quelqu'un de très humain et de très ouvert
pour ma part ça me peine de voir de nouveaux membres qui s'inscrivent et à qui par moment on ne donne pas l'envie de s'y attarder et encore moins d'y revenir
nous sommes tous ici par amours et par passion pour discuter et échanger je crois qu'on appel ça la libre expression et le libre échange

Bonjour Yves,

Je ne sais pas exactement ce qui c'est passé mais je m'en doute...

Depuis le peu de temps que je navigue sur le forum j'ai constaté (de temps en temps) quelques dérives... c'est vraiement stupide car nous sommes tous là pour nous exprimer de façon amicale et nous avons tous à tirer profit des connaissances des autres.

Je conçois que l'on peut avoir un caractère entier, une prépondérence à s'enflammer, mais je pense que devant un clavier il devrait être plus facile de se pondérer... comme on dit "tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler".

Ceci dit, les phrases que tu cites sont effectivement très "ciblées" et je comprends que cette personne (cathy) se soit sentie non seulement visée mais carrément agressée... c'est franchement dommage... j'espère qu'elle suit de temps en temps le forum et reviendra parmi nous

nat60 a écrit:

.../...
NON car eleel a du craquer en allent acheté des fleurs pour le jardin comme bien souvant dans c'est ventes .
pour moi je trouve vaiment cela dramatique de tel partique ,c'est quand même avant tous un hetre vivant ,pas un meuble
et suis ok avec ELFY sur leurs chartre
et tous ces salons animalier pas mieux ......demande a Bruno quand a une certaine expos ont en avais parler et visiter une dans quel condition son les chiens .

car facile de toujour tape sur ceux qui font bien " enfin de leurs mieux pour les chiots" .

Alors, pour résumer (Nathalie, tu me corrigeras si je dis une bêtise...), nous avions déjà évoqué le sujet des chiots vendus dans les "salons du chiot" comme il y en a régulièrement dans plusieurs villes de France. Je vous passe les commentaires de Nathalie que vous imaginerez sans peine !

Et le week-end suivant, nous nous retrouvons dans une expo (CACS ou CACIB, je ne sais plus... donc organisée par la SCC locale). Et là, à quelques mètres de notre ring, dans l'enceinte de l'expo donc, était organisée une aire de vente de chiots LOF... Les chiots (de plusieurs races) étaient proposés par des éleveurs venus concourir sur les rings ou pas. Comme Nathalie commençait à "monter en pression" à l'idée de savoir ces chiots à coté (et pas encore vaccinés en plus...), nous sommes allés ensemble leur faire une petite visite...

Les chiots étaient "entassés", toute la journée, dans des compartiments avec un fond de copeaux de bois pour les mieux lotis. Les autres étaient dans des caisses de transport empilées comme des hlm. Nous y sommes restés au-moins 1 heure à observer les chiots, les "éleveurs" et leur, peut-être, futurs clients. Tous ceux qui passaient dans ce "salon du chiot" improvisé, adultes ou enfants, n'hésitaient pas à caresser et manipuler tous les chiots qui leur étaient à porter de mains, sans la moindre précaution... Je vous passe le vacarme de l'expo, le manque d'eau et les cacas qui berçaient de nombreux chiots...

Au milieu de tout ça, ces éleveurs essayaient de vendre à tout prix leurs chiots. L'un d'eux, tentaient de "refourguer" (c'est vraiment le mot le plus approprié) un très gros chien, un Terre-Neuve il me semble, en minimisant ses besoins à une dame qui venait de lui expliquer qu'elle habitait en appartement...

Bref, des conditions sanitaires déployables, dignes des pires animaleries...

PS : dans ces cas là, seule une gaufre au chocolat peut apaiser Nathalie...

Bref, des conditions sanitaires déployables, dignes des pires animaleries...

PS : dans ces cas là, seule une gaufre au chocolat peut apaiser Nathalie...

OK Bruno je prend note.
Je comprend Nat la prochaine expo ou je la rencontre je lui propose une gaufre après lui avoir fait un gros bisou.

Coucou à toutes et tous du forum.

Pour votre compréhension , je connais Nat60, je la rencontre assez souvent en expo.
C'est une femme super. Et entre nous et pour ma part (et sans aucun doute de sa part ) il n'y a pas de guéguerre mais une explication plus ou moins musclée.

Nat je te fais des gros bisous ainsi qu"à tout les membres du forum.

Le sujet est épineux et la passion brûlante... Ajoutez à ça le fait qu'à travers quelques phrases, le lecteur risque d'interpréter "à sa sauce" vos commentaires et vous obtenez un début d'incendie dans un post !

A ce stade, je crois que l'on peut résumer un peu... La vente d'animaux a toujours existé et existera toujours que ce soit sur les marchés, chez les éleveurs, les particuliers ou en magasins spécialisés. Pour connaître un peu mieux l'évolution de la situation du secteur des chiens (et chats), je vous invite à lire régulièrement Petmarket Magazine (magazine gratuit "en ligne" des professionnels du secteur animalier). Pour info, fin 2008, il y avait près de 8 millions de chiens, population en baisse (et près de 11 millions de chats, population en hausse) en France selon une étude de la Facco (chambre syndicale des fabricants d’aliments pour chiens, chats, oiseaux et autres animaux familiers) menée par TNS Sofres. Ceux qui pensent encore que les éleveurs (dont un très grand nombre sont en fait des particuliers) pourraient répondre, à eux seuls, à cette énorme demande sont complètement en dehors de la réalité (seulement 186026 inscriptions de chiots au LOF en 2009, 191435 en 2008)... C'est aussi la raison pour laquelle arrivent tant de chiens des pays de l'est.

Les animaleries, il va donc falloir continuer à faire avec ! En dehors de l'enseigne Animalis déjà évoquée sur le forum et qui propose plus de 70% de chiens LOF (éleveurs français), une autre "grosse" enseigne arrive en France ; Maxi Zoo. A elles deux, ces enseignes ouvrent une dizaine de grands magasins (1000 à 1500 m2) par an... Interdire les animaleries est très certainement devenu impossible. D'autant qu'elles sont désormais soutenues par de puissants syndicats et représentent une importante force économique et d'emplois. En plus, cela ne ferait qu'augmenter les trafics en tout genre.

Alors, que souhaiter sinon de voir des améliorations des conditions de production et de "détention" de ces chiens dans les magasins ? Ne faut-il pas préférer y trouver des chiots LOF issus d'éleveurs français à des chiots à la santé et aux d'origines complètement inconnues ?

Bon, j'espère ne pas vous avoir trop cassé le moral... Mais je crois que pour savoir de ce dont on parle, il faut au moins connaître la réalité de la situation.

Bruno a écrit:

nat60 a écrit:

.../...
NON car eleel a du craquer en allent acheté des fleurs pour le jardin comme bien souvant dans c'est ventes .
pour moi je trouve vaiment cela dramatique de tel partique ,c'est quand même avant tous un hetre vivant ,pas un meuble
et suis ok avec ELFY sur leurs chartre
et tous ces salons animalier pas mieux ......demande a Bruno quand a une certaine expos ont en avais parler et visiter une dans quel condition son les chiens .

car facile de toujour tape sur ceux qui font bien " enfin de leurs mieux pour les chiots" .

Alors, pour résumer (Nathalie, tu me corrigeras si je dis une bêtise...), nous avions déjà évoqué le sujet des chiots vendus dans les "salons du chiot" comme il y en a régulièrement dans plusieurs villes de France. Je vous passe les commentaires de Nathalie que vous imaginerez sans peine !

Et le week-end suivant, nous nous retrouvons dans une expo (CACS ou CACIB, je ne sais plus... donc organisée par la SCC locale). Et là, à quelques mètres de notre ring, dans l'enceinte de l'expo donc, était organisée une aire de vente de chiots LOF... Les chiots (de plusieurs races) étaient proposés par des éleveurs venus concourir sur les rings ou pas. Comme Nathalie commençait à "monter en pression" à l'idée de savoir ces chiots à coté (et pas encore vaccinés en plus...), nous sommes allés ensemble leur faire une petite visite...

Les chiots étaient "entassés", toute la journée, dans des compartiments avec un fond de copeaux de bois pour les mieux lotis. Les autres étaient dans des caisses de transport empilées comme des hlm. Nous y sommes restés au-moins 1 heure à observer les chiots, les "éleveurs" et leur, peut-être, futurs clients. Tous ceux qui passaient dans ce "salon du chiot" improvisé, adultes ou enfants, n'hésitaient pas à caresser et manipuler tous les chiots qui leur étaient à porter de mains, sans la moindre précaution... Je vous passe le vacarme de l'expo, le manque d'eau et les cacas qui berçaient de nombreux chiots...

Au milieu de tout ça, ces éleveurs essayaient de vendre à tout prix leurs chiots. L'un d'eux, tentaient de "refourguer" (c'est vraiment le mot le plus approprié) un très gros chien, un Terre-Neuve il me semble, en minimisant ses besoins à une dame qui venait de lui expliquer qu'elle habitait en appartement...

Bref, des conditions sanitaires déployables, dignes des pires animaleries...

PS : dans ces cas là, seule une gaufre au chocolat peut apaiser Nathalie...

toute a fait sa Bruno et la gauffre seule moment de plaisir apres une telle horreur

Bequet Yves a écrit:

Bref, des conditions sanitaires déployables, dignes des pires animaleries...

PS : dans ces cas là, seule une gaufre au chocolat peut apaiser Nathalie...

OK Bruno je prend note.
Je comprend Nat la prochaine expo ou je la rencontre je lui propose une gaufre après lui avoir fait un gros bisou.

fait gaffe Yves c'est noté dans ma mémoire

Bequet Yves a écrit:

Coucou à toutes et tous du forum.

Pour votre compréhension , je connais Nat60, je la rencontre assez souvent en expo.
C'est une femme super. Et entre nous et pour ma part (et sans aucun doute de sa part ) il n'y a pas de guéguerre mais une explication plus ou moins musclée.

Nat je te fais des gros bisous ainsi qu"à tout les membres du forum.

coucopu Yves a bientot YVES ..............avec une gauffe chocolat

Bruno a écrit:

Le sujet est épineux et la passion brûlante... Ajoutez à ça le fait qu'à travers quelques phrases, le lecteur risque d'interpréter "à sa sauce" vos commentaires et vous obtenez un début d'incendie dans un post !

A ce stade, je crois que l'on peut résumer un peu... La vente d'animaux a toujours existé et existera toujours que ce soit sur les marchés, chez les éleveurs, les particuliers ou en magasins spécialisés. Pour connaître un peu mieux l'évolution de la situation du secteur des chiens (et chats), je vous invite à lire régulièrement Petmarket Magazine (magazine gratuit "en ligne" des professionnels du secteur animalier). Pour info, fin 2008, il y avait près de 8 millions de chiens, population en baisse (et près de 11 millions de chats, population en hausse) en France selon une étude de la Facco (chambre syndicale des fabricants d’aliments pour chiens, chats, oiseaux et autres animaux familiers) menée par TNS Sofres. Ceux qui pensent encore que les éleveurs (dont un très grand nombre sont en fait des particuliers) pourraient répondre, à eux seuls, à cette énorme demande sont complètement en dehors de la réalité (seulement 186026 inscriptions de chiots au LOF en 2009, 191435 en 2008)... C'est aussi la raison pour laquelle arrivent tant de chiens des pays de l'est.

Les animaleries, il va donc falloir continuer à faire avec ! En dehors de l'enseigne Animalis déjà évoquée sur le forum et qui propose plus de 70% de chiens LOF (éleveurs français), une autre "grosse" enseigne arrive en France ; Maxi Zoo. A elles deux, ces enseignes ouvrent une dizaine de grands magasins (1000 à 1500 m2) par an... Interdire les animaleries est très certainement devenu impossible. D'autant qu'elles sont désormais soutenues par de puissants syndicats et représentent une importante force économique et d'emplois. En plus, cela ne ferait qu'augmenter les trafics en tout genre.

Alors, que souhaiter sinon de voir des améliorations des conditions de production et de "détention" de ces chiens dans les magasins ? Ne faut-il pas préférer y trouver des chiots LOF issus d'éleveurs français à des chiots à la santé et aux d'origines complètement inconnues ?

Bon, j'espère ne pas vous avoir trop cassé le moral... Mais je crois que pour savoir de ce dont on parle, il faut au moins connaître la réalité de la situation.

Je ne connais pas Animalis, il n'y en a pas près de chez moi. Par contre, il y a un Maxi Zoo depuis environ 1 an / 18 mois, où je vais acheter les croquettes de Iaggoh car c'est là qu'elles sont le moins cher. Mais je n'ai jamais vu un seul animal à vendre chez Maxi Zoo, pas même un poisson rouge...

nat60 a écrit:

Bequet Yves a écrit:

Coucou à toutes et tous du forum.

Pour votre compréhension , je connais Nat60, je la rencontre assez souvent en expo.
C'est une femme super. Et entre nous et pour ma part (et sans aucun doute de sa part ) il n'y a pas de guéguerre mais une explication plus ou moins musclée.

Nat je te fais des gros bisous ainsi qu"à tout les membres du forum.

coucopu Yves a bientot YVES ..............avec une gauffe chocolat

Avec plaisir Nat.
Rendez-vous devant le marchand. Pour moi gaufre au sucre.

Bruno a écrit:

Le sujet est épineux et la passion brûlante... Ajoutez à ça le fait qu'à travers quelques phrases, le lecteur risque d'interpréter "à sa sauce" vos commentaires et vous obtenez un début d'incendie dans un post !

A ce stade, je crois que l'on peut résumer un peu... La vente d'animaux a toujours existé et existera toujours que ce soit sur les marchés, chez les éleveurs, les particuliers ou en magasins spécialisés. Pour connaître un peu mieux l'évolution de la situation du secteur des chiens (et chats), je vous invite à lire régulièrement Petmarket Magazine (magazine gratuit "en ligne" des professionnels du secteur animalier). Pour info, fin 2008, il y avait près de 8 millions de chiens, population en baisse (et près de 11 millions de chats, population en hausse) en France selon une étude de la Facco (chambre syndicale des fabricants d’aliments pour chiens, chats, oiseaux et autres animaux familiers) menée par TNS Sofres. Ceux qui pensent encore que les éleveurs (dont un très grand nombre sont en fait des particuliers) pourraient répondre, à eux seuls, à cette énorme demande sont complètement en dehors de la réalité (seulement 186026 inscriptions de chiots au LOF en 2009, 191435 en 2008)... C'est aussi la raison pour laquelle arrivent tant de chiens des pays de l'est.

Les animaleries, il va donc falloir continuer à faire avec ! En dehors de l'enseigne Animalis déjà évoquée sur le forum et qui propose plus de 70% de chiens LOF (éleveurs français), une autre "grosse" enseigne arrive en France ; Maxi Zoo. A elles deux, ces enseignes ouvrent une dizaine de grands magasins (1000 à 1500 m2) par an... Interdire les animaleries est très certainement devenu impossible. D'autant qu'elles sont désormais soutenues par de puissants syndicats et représentent une importante force économique et d'emplois. En plus, cela ne ferait qu'augmenter les trafics en tout genre.

Alors, que souhaiter sinon de voir des améliorations des conditions de production et de "détention" de ces chiens dans les magasins ? Ne faut-il pas préférer y trouver des chiots LOF issus d'éleveurs français à des chiots à la santé et aux d'origines complètement inconnues ?

Bon, j'espère ne pas vous avoir trop cassé le moral... Mais je crois que pour savoir de ce dont on parle, il faut au moins connaître la réalité de la situation.

merci bruno c'est trés interressant
je suis donc aller lire le dossier moins de chiens plus de chat entre autres et force est de constater que c'est le labrador qui arrive en tête du classement ce qui explique aussi pourquoi il'y en à de plus en plus en refuge ,sous asso et sous pa
qu'ils soient lof ou non lof les refuges dégorgent de labradors
je pense que certaines personnes en voyant leurs bouilles de peluche font des achats compulsifs et qu'une fois que le chien grandit et vous à grignoter quelques meubles ou pire encore les excuses des enfants soit disant allergiques et les départs en vacances ou votre chien fidèle n'est pas désiré de toute façon dans ces cas la n'importes quelles excuse est bonne pour s'en débarrasser il est agressif ,il aboie toute la journée ,il à pincé mon fils ou ma fille ,les voisins se plaignent ,bref je pourrais ainsi continuer la liste qui est en plus bien longue
pour moi c'est ces gens là qu'il faudrait éduquer à la base pour connaitre leurs motivation en ce qui concerne l'achat d'un animal de compagnie ,des gens bien sous tout rapport qui seront les premiers à attachés leurs chiens à un arbre la veille de leurs départ en vacances et sans aucun scrupules et sans aucuns regrets !!!
je pense qu'il est temps que les gouvernement ;les asso ;les éleveurs marchent mains dans la mains pour inventé une loi qui protège plus les animaux et qui punit plus sévèrement les maitres en cas d'abandon ou de maltraitance
et tant que ça ne sera pas fait on pourra toujours râler et faire des ronds dans l'eau
il faut traiter le problème à la base pourquoi pas en obligeant les adoptants à faire un stage de quelques jours et en leur faisant signer un contrat qui stipule que tout abandon ,maltraitance ,ou pire torture sur animaux seraient gravement punit par cette lois de peines lourdes d'emprisonnement et d'une amende exorbitante et d'une interdiction à vie de détenir n'importes quels animales de compagnie même pas un poisson et qu'il serait ficher à vie dans n'importes quels pays de la planète pour ne plus pouvoir avoir d'animaux
le probléme n'est donc pas de savoir si les animaleries ou autres sont fautifs de vendre leurs chiens , mais tout simplement de savoir qui est capable d'avoir un animale ,de s'en occuper correctement ,de le soigner quand il est malade de ne pas avoir peur de dépenser de l'argent
pour lui et à qui on le vend
mais bien entendu tout ceci est bien utopiste

Au Printemps dernier j'ai suivi la partie théorique de la formation des maîtres pour chiens "catégorisés", juste parceque je le voulais bien... nos labradors n'étant pas concernés

Si tous les maîtres ou futurs maîtres suivaient cette formation, déjà cela permettrait de faire un sacré tri... Toute la partie éthologie est passionnante, pouvoir se mettre dans la tête de nos quatre pattes, savoir comment ils décodent notre comportement à nous, humains. Bref, tout ça pour dire que cette formation devrait être obligatoire avant toute acquisition d'un animal.

Il est probable que cela en découragerait plus d'un, sans compter ceux qui ne voudraient pas faire l'effort et qui de fait ne pourraient pas adopter de chien.

binou a écrit:

Je ne connais pas Animalis, il n'y en a pas près de chez moi. Par contre, il y a un Maxi Zoo depuis environ 1 an / 18 mois, où je vais acheter les croquettes de Iaggoh car c'est là qu'elles sont le moins cher. Mais je n'ai jamais vu un seul animal à vendre chez Maxi Zoo, pas même un poisson rouge...

Maxi Zoo propose des chiots (uniquement issus d'élevages français), chatons, poissons et rongeurs uniquement dans ses magasins où la surface le permet. Cette chaîne possède désormais 42 points de vente en France.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,

Je viens de lire tout le post avec beaucoup d'attention...
Par chez moi, c'est Truf...ut qui vend des chiots. Il y a peu, je me suis forcée à passer devant pour "voir". On y vendait des chatons de race ou non (un européen à 450€ ça laisse perplexe !) et des chiots (il faut compter 1000€ environ pour une race de petite taille. Je n'y ai pas vu de labrador mais je sais que par période : Noël en particulier, il y en a, aux alentours de 1200€, (dixit la responsable du rayon).

Nous avons sous notre toit : 4 gerbilles (données par un passionné), 2 chats : 1 American Curl (pure race, récupéré adulte après le décès du père d'un ami) et un européen (descendante de ma 1ère chatte), et j'avoue : 2 combattants et 1 poisson rouge achetés en animalerie.

Pour le labrador, il est HORS DE QUESTION pour nous, de prendre un chiot sans connaître ses parents. Je vais peut-être vous faire hurler mais nous ne sommes pas très attachés au pédigrée sur 5 générations. Même si c'est "une valeur sûre".

Je ne compte pas faire de mon chien une bête à concours. Je veux juste l'éduquer correctement (deux mois de lecture sur le sujet à ce jour, Joseph Ortega semble être un must en la matière).

Si j'ai bien compris mes lectures, l’environnement du chiot dans ses 1ères semaines de vie favorise cette éducation, même si le chien peut apprendre à tout âge. Comme ce sera mon 1er "vrai chien à moi", j'essaye de mettre toutes les chances de mon côté et ne pas m'atteler à la difficulté de le prendre adulte ou mis dès son plus jeune âge dans des "conditions de détention" qui vont être difficiles à oublier en arrivant sous mon toit.

D'où ma recherche et mon rapprochement avec les éleveurs... mais je sens bien ici ou là les tensions (dues à la passion) qui peuvent exister entre eux. Je comprends bien que des petits élevages familiaux "crachent" sur la grande distribution... D'autant qu'outre la qualité d'un service, on est dans le domaine du vivant !!! Faire du commerce avec, il est clair que c'est douteux ! (Même si les vétos ont en général un très gros 4X4)...

Je trouve dur de lancer la pierre "au client" qui n'est pas forcément informé de tout avant. Une question d'âge peut-être et de "culture" aussi. Enseignante auprès de jeunes enfants handicapés mentaux de formation, le côté "éducation", verbale ou gestuelle me passionne. Même si je ne compare pas l'enfant handicapé au labrador, il faut, il me semble dans les deux cas, un stimulus positif, de la douceur et de la patience !

Bref ! Pardon de la longueur....
Pour conclure, j'vous promets je n'achèterai pas mon chien dans une animalerie !!!

Tu es libre de faire ce que tu veux ! Mais moi ce qui me fait bondir, c'est le prix !!! 1 200€ dans une animalerie, alors que chez un bon éleveur c'est entre 900 € et 1000 €... ça fait réfléchir quand même...

Et pour ce qui est des méthodes d’éducation, j'ai été très surprise hier en regardant un reportage à la télé (W9 ou TMC... je ne sais plus trop). Une mère avait des jumeaux hyperactifs et les conseils du pédo-psychiatre m'ont fait penser à la façon dont le comportementaliste m'a demandé d'agir avec Iaggoh... hyperactif, lui aussi !!! Il fallait qu'elle les récompense et qu'elle arrête de leur hurler dessus.

Elle avait mis en place un système de jetons : pour tout ordre obéit sur le champs (genre aller se laver les dents) et sans rechigner = 1 jeton. Au bout de 20 jetons, une récompense style inviter un copain à la maison, acheter un jeu vidéo, bref au choix des gamins.

Donc finalement la frontière est bien mince puisque Iaggoh lui est récompensé à la croquette !

J'ai un fils de 11 ans qui a des traits autistiques, en 2009, nous avons acheté Easy, elle venait d'un élevage ayant pignon sur rue, lorsque nous sommes venus pour la choisir elle avait 1 mois, l'éleveuse nous a planté avec les trois femelles de portée dans son jardin puis nous a laissé, les trois petites femelles étaient toutes différentes, une toute petite, une turbulente et gaillarde et la dernière, qui nous regardait et nous observait avant d'approcher c'était Easy.
Easy est donc arrivé à 8 semaines à la maison, très craintive au début de la route du retour elle a vite pris "du poil de la bête", une fois à la maison, cela c'est mal passé, elle sautait sur les enfants, mordait les mains, les vétements, même si en deux semaines elle était propre, les enfants n'en voulaient plus, heureusement avec patience et éducation des enfants et du chien tout le monde s'entend bien, cette éleveuse a une quinzaine de chiennes reproductrices qui ont une portée par an, les chiots ne sont pas sociabilisés les portées pas homogènes, ceci est mon analyse après du recul et par rapport à l'autre expérience que nous avons vécu....
Je suis allée chercher Funky, ma recherche avait été différente, plus de renseignements sur les antécédents, les bonnes personnes qui m'ont bien orientés, etc.... J'ai pris Funky et c'est comme si elle avait toujours été là, douce, calme, le jour et la nuit !
je vais jste te dire ce que mon fils dit d'elle "Funky c'est ma meilleure amie", d'ailleurs c'est la personne a laquelle il parle le plus, elle lui a fait un bien fou et finalement a plutot calmé ma Easy.
Alors en résumé, oui, au petit élevage qui va prendre le temps de s'occuper des chiots, de choisir des parents qui sont équilibrés, et non au grand élevage, qui fait pleins de portées qui s'élévent toutes seules dans un chenil.
Ces propos n'engagent que moi

our info j'ai payé Funky 850 euros et Easy 1200 euros !

En ce qui concerne l'animalerie, il y a par chez moi des expos d'éleveurs multiraces viennent, souvent les gens achètent sur un coup de coeur, et cela m'effraie, les chiots ne sont pas dans les standards de la race, ils plantent sous des copeaux les diarhées, ces gens là ont des affixes , ils sont sensés que produire des chiots LOF.
Le grand n'importe quoi à des prix.....

je viens de lire le post et je me dois de dire mon expérience !
sur un coup de coeur, nous étions étudiant et nous avons acheté un chiot labrador noir non Lof dans une animalerie !
nous étions en appart et absent une bonne partie de la journée !
à 3 mois, rappel des vaccins et là qu'elle fut ma surprise !le vétérinaire manipule les hanches du chiot et il se met à hurler !le verdict tombe , le chiot est déjà hyper dysplasique à 3 mois !
il ne me conseille de ne pas garder le chiot et surtout que l'animalerie n'aurait pas du vendre un chiot dysplasique !
tout ca pour dire que pour presque la même somme j'ai trouvé un chiot LOF chez un partuclier !
voila pour la petite histoire!

L'achat en animalerie d'un animal aussi complexe qu'un chien est une mauvaise idée. Une animalerie est un lieu de vente. Que les chiots vendus soient lof ou non ne change pas le fait que l'on ignorera tous de ce qui va fonder l'équilibre physique et émotionel du chien.

Il faut pour se donner le maximum de chance prendre en compte un ensemble de facteurs

1 le capital génétique

C'est la connaissance des parents ( et autres antécédents si possible, ou par une lecture attentive du pédigree )
Le pédigree n'est pas à négliger. La présence dans celui ci de chiens ayant fait leurs preuves autant sur le plan physique que des qualités de comportement permet de s'assurer que le chiot héritera de certaines qualités

2 Les conditions d'élevage et l'éducation

Les qualités génétiques du chiot ne sont rien si elles ne sont pas développées.
L'éleveur doit avoir une bonne connaissance des besoins des chiots au cours de leur développement, et aussi l'envie et le temps de prendre en compte ce travail.
( selon mon expérience ce n'est pas nécéssairement la taille de l'élevage qui va faire la différence. Un gros élevage géré par un éleveur passionné et organisé peut donner de meilleurs résultats qu'un éleveur familial qui ne s'intéresse pas suffisament à l'éducation de ses chiots)

3 La définition du projet de l'acheteur

Tous le monde n'a pas le même projet autour du chiot. C'est à l'acheteur d'être clair sur ce qu'il attend du chien ( expo = chien parfaitement au standard. Travail = chien docile, aimant faire plaisir et dynamique. Compagnie = chien calme, doux, proche de l'homme, facile à éduquer )
C'est le rôle de l'éleveur de prendre en compte cette demande et de savoir dire honnêtement s'il peut y répondre.

certains éleveurs ne valent pas mieux que les animaleries !!
il faut parler avec l'éleveur,aller lui rendre visite et ne pas hésiter à en visiter plusieurs!!!.
ne pas ce laisser endormir par les beaux parleur et les bouilles d'amour des chiots !!

c'est une belle histoire qui va durer entre 8 et 15 ans !! autant partir sur des bonnes bases.

Franck...