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 First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !

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MessageSujet: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 26 Juin 2013 - 19:29

Rappel du premier message :

Nous avons profité d'un "passage" chez le véto (aussi ophtalmo) pour faire pratiquer sur notre First le dépistage des maladies héréditaires oculaires et -comme attendu- la demoiselle est indemne ! Reste à faire faire le test génétique pour l'APR-prcd et comme ses 2 parents en sont indemnes, elle l'est logiquement aussi par "parentage". Very Happy


Dernière édition par Bruno le Ven 11 Oct 2013 - 13:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 16:04

Bruno, je ne comprend pas pourquoi le RCF ne reconnait pas le parentage ???

Le test est basé sur la présence d'un allèle d'un marqueur lié au gène mutant. Si cet allèle est absent des 2 parents il n'y a aucune chance (sauf mutation spontannée identique ... très peu probable) qu'on le retrouve dans la descendance. Le test sera forcément clear.

Si les résultats des labos ne sont pas fiables alors ce nouveau résultat n'est pas plus parlant que ceux des parents, non ?
Je sais qu'on a eu le cas sur un colortest avec Patricia, mais j'espère que c'est relativement rare.


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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 17:09

Les labos prennent leurs précautions en donnant un taux de fiabilité de 99,9% (ou très proche... mais jamais 100%), principe de précaution oblige... Et lorsque se pose un problème, ils ne sont jamais responsables et évoquent toujours les modalités de collecte de l'échantillon testé, en clair, c'est celui qui a effectué le prélèvement qui l'a "pollué", d'où l'erreur d'analyse...

Je crois que c'est dans la dernière revue du Club (suis au boulot alors je ne peux pas vérifier de suite...), le Club a fait faire un colortest à 5 labos différents avec le sang du même chien et les résultats, entre la couleur visible et celles portées, donnaient 3 combinaisons différentes me semble t-il !

En multipliant les tests, le taux potentiel d'erreurs diminue considérablement... Autre principe de précaution ! Heureusement, les erreurs ne sont pas fréquentes mais elles peuvent avoir de fâcheuses conséquences pour certaines tares. C'est aussi la raison pour laquelle le Club ne considère plus comme définitifs les examens ophtalmo au-delà des 3 ans du chien, ils sont désormais valables 24 mois.
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 17:29

ça me dit quelque chose en effet ces résultats de test de couleur. Je ne vois pas trop comment un échantillon peut être pollué par le préleveur. Si l'écouvillon est propre c'est déjà une galère de bien prélever un chien, alors contaminer lors du prélèvement avec un autre chien je vois pas trop ... à moins qu'il ne pique l'écouvillon et le machonne Laughing . Ou si plusieurs chiens sont prélevés au même moment et que les tubes sont inversés.
Par contre je vois bien comment dans le labo ils peuvent intervertir des échantillons ou en contaminer pendant l'extraction d'ADN.

Je ne connaissais pas le labo Eurovetgene, c'est dingue qu'ils puissent faire la PRA-prcd pour moins de 50€, comment ça se fait ? ça m'étonnerait qu'ils aient un accord avec Optigen à ce tarif confused Ou peut être un problème de brevet non déposé dans ce pays ?
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 17:43

Il existe un autre labo dont les premières lignes du site répondent à ta question :  http://www.prcdtest.com/fr

" Les tests génétiques de l’atrophie rétinienne progressive, forme prcd, sont exercés par le laboratoire slavaque Dajbych Slovakia. La méthode diagnostique est la mutation déterminée G/A 1298 dans le psom géne prcd. Dans certains états du monde, cet examen est breveté, comme p.ex. aux Etats-Unis, dans l’Union européenne et dans d’autres. Heureusement dans l’Union européenne le Brevet européen valable EP1609876 – Identification of the gene and mutation for progressive rod-cone degeneration in dog and method for testing same – a été admis par tous les états proposés, sauf Bulgaria, Cyprus, Greece, Hungary, Iceland, Lithuania, Luxembourg, Monaco, Rumania, Slovakia, Slovenia,Turkey. "
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 17:56

connais pas se labo ???

se qui m’inquiète ses la fiabilité des testes ,car il y une différence ENNORME !!!!!!!!! donc j'ai demande si quelqu’un connais sur FB ???


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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:23

Bruno a écrit:
Je crois que c'est dans la dernière revue du Club (suis au boulot alors je ne peux pas vérifier de suite...), le Club a fait faire un colortest à 5 labos différents avec le sang du même chien et les résultats, entre la couleur visible et celles portées, donnaient 3 combinaisons différentes me semble t-il !

Génial ! Neutral 

En multipliant les tests, le taux potentiel d'erreurs diminue considérablement... Autre principe de précaution ! Heureusement, les erreurs ne sont pas fréquentes mais elles peuvent avoir de fâcheuses conséquences pour certaines tares. C'est aussi la raison pour laquelle le Club ne considère plus comme définitifs les examens ophtalmo au-delà des 3 ans du chien, ils sont désormais valables 24 mois.

Euh j'ai loupé quelque chose là ? Dur la vie étudiante j'ai plus la revue RCF... Donc maintenant PRA-prcd + TO tous les 24 mois ? Et sans PRA ?
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:32

non que les tare oculaire tous les 24 mois et Pra -PRCD a vie
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:33

en tous cas super pour First cheers 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:34

nat60 a écrit:
connais pas se labo ???

se qui m’inquiète ses la fiabilité des testes ,car il y une différence ENNORME !!!!!!!!! donc j'ai demande si quelqu’un connais sur FB ???
Chez les Retrievers, pas trouvé grand-chose mais il y a pas mal de chiens du 1er groupe en France et Belgique qui sont testés par ce labo.
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:37

nat60 a écrit:
non que les tare oculaire tous les 24 mois et  Pra -PRCD a vie
First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 349243 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:42

Bruno a écrit:
nat60 a écrit:
non que les tare oculaire tous les 24 mois et  Pra -PRCD a vie
First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 349243 
Merci pour vos réponses. Oui PRA ça va, j'ai pas encore perdu toute ma tête^^
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 18:55

nat60 a écrit:
en tous cas super pour First cheers 
Merci. Tu as retiré ton message de FB ? Je ne le vois plus et j'allais te donner le lien vers les prix de Laboklin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 19:02

Bruno a écrit:
nat60 a écrit:
en tous cas super pour First cheers 
Merci. Tu as retiré ton message de FB ? Je ne le vois plus et j'allais te donner le lien vers les prix de Laboklin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bas non sandra vient de reponde scratch scratch scratch scratch 

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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 20:04

cheers Bravo pour First ...
Perso, je choisis de commencer par des radios hanches ( comme je l'ai toujours fait avec mes chiennes précédentes) + coudes pour pHixelle
Via  une demande sur le groupe FB du RCF ,j'ai obtenu les coordonnées d'un véto à Tournai (Belgique ) spécialisé orthopédie et qui est de plus un des lecteurs officiels pour la Belgique. First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 540847 Rv fin du mois....
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMer 9 Oct 2013 - 20:52

nat60 a écrit:
Bruno a écrit:
nat60 a écrit:
en tous cas super pour First cheers 
Merci. Tu as retiré ton message de FB ? Je ne le vois plus et j'allais te donner le lien vers les prix de Laboklin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bas non sandra vient de reponde scratch scratch scratch scratch 

Ah oui, je viens de retrouver ton message, mdr, FB n'est pas tout à fait mon ami !
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyJeu 10 Oct 2013 - 9:36

Bruno a écrit:
Il existe un autre labo dont les premières lignes du site répondent à ta question :  http://www.prcdtest.com/fr

" Les tests génétiques de l’atrophie rétinienne progressive, forme prcd, sont exercés par le laboratoire slavaque Dajbych Slovakia. La méthode diagnostique est la mutation déterminée G/A 1298 dans le psom géne prcd. Dans certains états du monde, cet examen est breveté, comme p.ex. aux Etats-Unis, dans l’Union européenne et dans d’autres. Heureusement dans l’Union européenne le Brevet européen valable EP1609876 – Identification of the gene and mutation for progressive rod-cone degeneration in dog and method for testing same – a été admis par tous les états proposés, sauf Bulgaria, Cyprus, Greece, Hungary, Iceland, Lithuania, Luxembourg, Monaco, Rumania, Slovakia, Slovenia,Turkey. "
Merci Bruno pour ta réponse Very Happy Je me doutais que c'était un problème de brevet. On avait eu ce cas avec une boite de génotypage qui s'était monté dans un de ces pays. Je ne sais pas pourquoi il font l'économie de déposer le brevet dans tous les pays. La technologie est facilement accessible surtout pour des pays de l'UE.
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyJeu 10 Oct 2013 - 10:14

Pour ce qui est de la différence de prix du test, il faut aussi tenir compte que tous les labos "habituels" qui le proposent doivent rémunérer Optigen qui a le brevet ainsi que les remises consenties aux Clubs de races. Ce qui explique que le prix est plus élevé à "l'ouest", tout le monde prenant en plus une (confortable ?) marge au passage...
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyJeu 10 Oct 2013 - 14:40

Bruno a écrit:
Pour ce qui est de la différence de prix du test, il faut aussi tenir compte que tous les labos "habituels" qui le proposent doivent rémunérer Optigen qui a le brevet ainsi que les remises consenties aux Clubs de races. Ce qui explique que le prix est plus élevé à "l'ouest", tout le monde prenant en plus une (confortable ?) marge au passage...
Tout à fait Very Happy 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2013 - 13:04

J'ai profité de l'envoi de l'échantillon destiné à la PRA-prcd pour faire aussi le test de l'EIC et le résultat vient juste de tomber... Indemne ! Very Happy 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyLun 14 Oct 2013 - 11:24

C'est toujours une bonne nouvelle, ça laisse plus de choix Very Happy 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMar 15 Oct 2013 - 17:17

Combien de temps ca prend l'analyse ?

Je viens d'envoyer l'échantillon de sang de Jack, heureusement que j'ai attendu, sacré différence entre 200 dollars et 50 euros !! merci pour l'info Laughing 
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MessageSujet: Re: First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC !   First indemne de tares oculaires/APR-prcd et EIC ! - Page 2 EmptyMar 15 Oct 2013 - 19:07

J'ai reçu un e-mail avec le résultat environ une semaine après et la "version papier" dans la foulée.
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