a toutes et a tous,
l’éleveur de Jazz a des lignés Americain !!
et me conseil de la nourrir aux Croquettes Roy.. junior actif
n’est ce pas trop énergétique en protéine pour un chiot?
qu est qu un labrador ligné Americain ? me suis renseigné sur internet un peut plus haut que l’Anglais...
quelqu' un a t il ce genre de ligné lol

Voici quelques éléments de réponse sur les lignées américaines :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour l'alimentation, je resterais aux croquettes Puppy pour quelques mois encore. Il y a beaucoup mieux comme marque que RC...

Passez aux Grain Free avec le moins de glucides possible !

j'ai choisi sur les conseils d'un éleveur D'AKITA "ligné Americain " du BEST CHOICE puppy pour l'instant tout est OK .... les selles et plus de pèt qui sentes... a suivre

Viande de volaille déshydratée (31,9%), maïs, riz, graisse de volaille, pulpe de betterave,protéines hydrogénées,chair de poisson déshydratée, graines de lin, gluten de riz, chicorée en poudre (1%), levure de brasseur (sèche, incl. 0,05% glucane), œuf entier en poudre, chlorure de potassium, chlorure de sodium.

Protéines brutes : 30%, graisses brutes : 19.50%, fibres brutes : 2,50%, cendres brutes : 7,00%, calcium : 1.2%, phosphore: 0.90%, sodium : 0,35%.

On est loin du GRAIN FREE lol et les glucides sont à 35%...il y a largement mieux !
Regardez le post sur l'analyse des croquettes !

J'élève des LABRADOR de souche américaine comme vous dites...nos chiens ont besoin pendant la croissance de protéines hautes et de bonne qualité, de la viande essentiellement, de lipides bas et de glucides les plus bas possible...on en est loin !

merci pour ces infos !!
je ne me permettrai surtout pas de mettre votre parole en doute
je ne voulais pas me lancer dans ce genre de discussion il y a beaucoup trop d'avis ....je suis pour la qualité et le bien être de ma chienne !! l'éleveur m'avait conseillé RC je la trouvais gonflé et ses selles n'étaient pas terrible et sa fouttait
maintenant GRAIN FREE pourquoi pas !! je n'ai surtout pas envie de lui faire goutter 10 marques différente je pense que vous me comprenez ;ou est ce que je peux trouver les croquettes lesquels faut prendre et quantité par jour
merci

mdrr j'ai mal a la tete!! je viens de parcourir l'analyse des croquettes
je viens juste d'arriver a la retraite et il faut que j'analyse encore et encore comme au tafff ;
j'voulais un chien pour sa compagnie et l'occuper lui faire passer des concours et l initier a l agility etc... comme je suis sportif lol...
Bon OK !! seieusement dite moi en 1 ligne les qualité du GRAIN vs Best
merci pour votre aide...
ainsi que le prix et le site pour achat comme cité au dessus
Cordialement
JO

Dommage que votre éleveur soit resté à l'âge de pierre....
Vous avez les marques Orijen, Acana (Gammes Heritage et Regionals), Carnilove Into The Wild faciles à trouver sur des sites comme Petsonic, Brekz pour les prix les plus intéressants ou Nourrir Comme la Nature en France. Et bien sur le BARF....à savoir 3/4 fois par semaine un os charnu cru type cou de dinde fera le régal de votre chien et lui nettoiera les dents par la même occasion !

stephwanji-24 a écrit:

Dommage que votre éleveur soit resté à l'âge de pierre....
Vous avez les marques Orijen, Acana (Gammes Heritage et Regionals), Carnilove Into The Wild faciles à trouver sur des sites comme Petsonic, Brekz pour les prix les plus intéressants ou Nourrir Comme la Nature en France. Et bien sur le BARF....à savoir 3/4 fois par semaine un os charnu cru type cou de dinde fera le régal de votre chien et lui nettoiera les dents par la même occasion !

merci pour toutes ces infos ...
en ce qui concerne l'éleveur je m abstiendrai de le critiquer très serieux avec plus de 300 coupes et de super bestiaux
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cordialement

après avoir parcouru les sites très très intéressant ... quelle marque donnez vous a vos chiots
Cordialement

BRIT puppy à l'agneau sans céréales !

Ben, chez moi Prince a démarré avec les Wood poulet, mais comme il préfère les croquettes du gros Touch's à l'agneau grain free Hypoallergique de chez Maxima du site nourrir comme la nature, nous avons mélangé les deux puis Prince est passé au Maxima. C'est beaucoup plus simple..
Perso, je donne une gamelle de viande le soir, sinon les croquettes sont en libre-service, mes chiens se régulent vite d'eux-même.
Et pourtant, ils viennent de refuge donc auraient au début des tendances de morfale..

mistral n'est pas un morfal mais en même temps ce n'est pas un labrador !!!!!!!
il commence à reprendre du poil de la bête

Oui peut être un très bon éleveur avec de supers résultats en expo mais une "brêle" en nutrition canine la majorité des gros éleveurs qui produisent beaucoup sont sponsorisés par les grosses marques de croquettes qui leur font des prix défiant toute concurrence pour ramasser derrière une grosse clientèle...business is business !

Après je ne joue pas du tout dans le même registre avec seulement 7 chiens à la maison et 2 portées par an

stephwanji-24 a écrit:

Oui peut être un très bon éleveur avec de supers résultats en expo mais une "brêle" en nutrition canine ...

Après je ne joue pas du tout dans le même registre avec seulement 7 chiens à la maison et 2 portées par an

Merci de garder hors forum ce genre de propos qui n'engage que toi et concernant quelqu'un qui d'une part n'est pas là pour faire valoir ses raisons (et qui n'a d'ailleurs pas à le faire...) et d'autre part possède un savoir dans l'élevage que tu n'as peut-être pas (même si au fond je te le souhaite). Avec près de 30 ans d'expérience, il n'a pas grand-chose à apprendre de grand monde en France et fait plutôt parti des "vrais" éleveurs, discrets, dont les autres devraient s'inspirer un peu au lieu de passer leur temps à se planter des couteaux dans le dos.

C'est d'autant plus stérile que depuis quelques années la plupart des nouveaux propriétaires sont rapidement pris d'une "Internetienne" envie de changement de croquettes et ne continue pas avec celles de l'éleveur, quelque en soit la marque. Le "business" via les éleveurs est presque devenu un concept d'un autre temps.

Inutile donc de créer des polémiques avec ce genre de phrases dont on ne sait jamais comment elles seront interprétées et pour lesquelles il se trouvera toujours quelqu'un de "bien intentionné" pour les diffuser hors forum...

jojo91 a écrit:

après avoir parcouru les sites très très intéressant ... quelle marque donnez vous a vos chiots
Cordialement

Personnellement, je continue à nourrir Mango avec les croquettes que lui donnait son éleveuse: Pupina Proplan Medium Pupy et cela lui réussit bien, selles impeccables, pas de flatulences, prise de poids normale et un chiot en pleine forme.
Avis favorable de mon vétérinaire qui me conseille, comme l'éleveuse, de continuer avec ces croquettes pendant 6 mois.
Comme vous, Georges j'ai parcouru des sites divers et variés sur le sujet mais je préfère m'en référer uniquement au véto qui va suivre mon chien régulièrement et en qui j'ai confiance.

je fermerai ma bouche dorénavant, désolée pour cet "écart de conduite" en plus je ne sais même pas qui c'est...j'ai juste eu une réaction anti Royal Canin que j’exècre.

Après j'ai juste parlé de "brêle en nutrition" et n'ai pas remis en causes ses qualités d'éleveur vu que je ne sais pas qui il est et ce n'était pas là le pb...un bon véto peut aussi être une brêle en nutrition et oui et j'en connais plein...quand à ma propre expérience et bien j'essayais côté nutrition (c'est certain je n'ai pas 30 ans d'expérience mais ça vient tranquillement) de la partager ici mais bon visiblement ça ne touche personne donc j'arrête là les frais et ne te poserai plus problème...lol je la ramène rarement mais bon là ça risque pas d'arriver à nouveau...

stephwanji-24 a écrit:

je fermerai ma bouche dorénavant, désolée pour cet "écart de conduite" en plus je ne sais même pas qui c'est...j'ai juste eu une réaction anti Royal Canin que j’exècre.

Après j'ai juste parlé de "brêle en nutrition" et n'ai pas remis en causes ses qualités d'éleveur vu que je ne sais pas qui il est et ce n'était pas là le pb...un bon véto peut aussi être une brêle en nutrition et oui et j'en connais plein...quand à ma propre expérience et bien j'essayais côté nutrition (c'est certain je n'ai pas 30 ans d'expérience mais ça vient tranquillement) de la partager ici mais bon visiblement ça ne touche personne donc j'arrête là les frais et ne te poserai plus problème...lol je la ramène rarement mais bon là ça risque pas d'arriver à nouveau...

Ben, je témoigne aussi pour la piètre qualité des céréales des grandes marques basiques des croquettes.

Et pourtant, je prenais les croquettes chez le vétérinaire. Cartouche a failli mourir d'un empoisonnement à cause de céréales frelatées (elles contenaient du poison pour les rats et étaient fermentées). J'avais déménagé et fait bêtement confiance au cabinet vétérinaire près de mon nouveau domicile. Les croquettes étaient un peu moins chères, pourquoi pas ?

J'ai obtenu un accord avec la marque incriminée (ce n'est pas Royal Canin ) après analyse des croquettes, mais c'est certain que j'ai eu la chance d'avoir un diagnostic professionnel immédiat du vétérinaire (de l'ancien domicile) et d'avoir le sac de croquettes incriminé pour les analyses (avec facture et constat d'huissier). J'ai aussi un contrat d'assistance juridique du fait de mon métier.

Donc, mes loulous sont nourris maintenant aux croquettes sans céréales et si possible, dans l'absolu (car on n'est jamais certain) avec de la viande normale pour chiens (pas des saloperies de déchets immondes tels que des plumes broyées..).
Quand on voit les saloperies que les industriels refilent dans les steaks hachés pour les humains, ben on peut imaginer ce que l'on met dans la nourriture pour chien.

J'ai demandé pourquoi que chez le cabinet vétérinaire, on ne trouvait pas des marques un plus élaborées en qualité, ben, c'est relativement simple, les vétérinaires achètent chez les grossistes ou groupements qui ne les proposent pas.
Donc pas de stock à prévoir, c'est facile de s'approvisionner toutes les semaines, moins de comptabilité..
Voilà la réponse du cabinet ayant vendu le sac de croquettes... Et ils ont tranquillement continué la vente des autres sacs de croquettes sans aucun problème. Ils ont attendu le rappel du produit pour les enlever..

Des croquettes empoisonnées?  Prescrites par un vétérinaire?   pfff..

Je continue comme prévu jusqu'aux 6 mois de Mango et ensuite, je reverrai la question et viendrai lire attentivement les sujets s'y rapportant ici.

Qu'appelles-tu "viande normale pour chien" Christel?  Merci.

Muriel-ST a écrit:

Des croquettes empoisonnées?  Prescrites par un vétérinaire?   pfff..

Je continue comme prévu jusqu'aux 6 mois de Mango et ensuite, je reverrai la question et viendrai lire attentivement les sujets s'y rapportant ici.

Qu'appelles-tu "viande normale pour chien" Christel?  Merci.

Ben, c'est certain que les industriels ne mettent pas du muscle pour le bœuf, ni les blancs de poulets..Encore moins le gigot pour la viande d'agneau, non ce point n'est crédible bien sûr.. Il ne s'agit pas non plus d'invendus en limite de date..
Normalement, ils devraient mettre les ailerons de poulet, les têtes, voire la carcasse broyée, les poumons, le foie, le cœur, les tripes des autres bestioles bref ce qui n'est pas (ou plus) consommable pour les humains mais parfaitement valable pour les loulous.
Quant aux poissons, Y'a pas de chair, non ce sont des viscères, arêtes, tête et peau broyés..

Des industriels le font très bien, par contre d'autres mettent n'importe quoi..
A part par intérêt financier, quel est l'intérêt de mettre des plumes et les pattes broyées, c'est parfaitement indigeste, cela ne nourrit pas mais permet d'augmenter le taux de viandes..
Le tout enrobé d'arômes artificiels qui perturbe la satiété du chien (comme les biscuits apéritifs) et on s'étonne de la gourmandise et de l'enrobage des loulous.
Et j'ajoute enfin qu'en Europe, les animaux d'équarrissage sont interdits de recyclage en nourriture (crise de la vache folle) mais ailleurs, certains pays le font encore.

Perso, je rejoins l'avis de stéphwanji-24 qui préconise le BARF, y'a rien de mieux,
seulement c'est plus difficile à gérer la viande crue lorsque l'on voyage souvent.

Donc j'achète des croquettes sans céréales que je crois correctes, (peut-être à tort) puis j'ajoute de la viande de chez mon artisan boucher (3.5 euros du kilo : plat de cotes, du jarret avec os, viande un peu avancée en date mais correctes, pas du déchet animaux bien trop gras) puis chez mon éleveur de volailles (volaille invendues, foie et gésier) à la gamelle du soir.

Comme il s'agit de viandes un peu limite en date, et souvent un apport de gros volumes, je cuisine, coupe et met en part dans le congélateur.

Je ne sais pas pourquoi mes loulous ont un poil magnifique ? un beau noir avec des reflets bleus..

Je précise qu'il s'agissait selon l'industriel, d'un lot défectueux de céréales, ils ont été très corrects (pas avec moi, mais avec l'expert nommé par l'assurance juridique) en expliquant que la minoterie avait eu une attaque de rongeurs dans les (vieux ça c'est moi qui le rajoute) stocks, et que l'employé avait dispersé des granulés de ? (je ne m'en souviens plus, il faudrait que je fouille dans mes vieux papiers, de plus j'ai déménagé..).

Cartouche a survécu par un concours de circonstance, je me suis rendu compte immédiatement du léger malaise en fin de semaine, je passais près de mon ancien vétérinaire et je suis rentrée avec le chien tout patraque, donc il n'a pas mangé beaucoup, mais je sais que d'autres chiens y sont restés.

Le groupement de la marque a indemnisé tout le monde, enfin les propriétaires des loulous qui ont eu le verdict éclairé de leur vétérinaire.  
Maintenant cela fait 7 ans, peut-être que des contrôles sont plus stricts, enfin j'en doute un peu..

Par la suite, mon gros pépère a eu une tumeur à la rate, il a été opéré avec succès. Après d'autres tumeurs sont apparues.
Peut-on relié cette affaire aux déclenchements des tumeurs, je n'en sais rien, une part le croisé labrador noir est sujet aux tumeurs et puis ce n'est pas un effet immédiat (5 ans)

Voilà pourquoi, si vous nourrissez vos loulous avec des produits industriels, je vous conseille de bien regarder la provenance, les ingrédients, la composition et le prix.. Y'a pas de secret du pas cher ..

stephwanji-24 a écrit:

je fermerai ma bouche dorénavant, désolée pour cet "écart de conduite" en plus je ne sais même pas qui c'est...j'ai juste eu une réaction anti Royal Canin que j’exècre.

Après j'ai juste parlé de "brêle en nutrition" et n'ai pas remis en causes ses qualités d'éleveur vu que je ne sais pas qui il est et ce n'était pas là le pb...un bon véto peut aussi être une brêle en nutrition et oui et j'en connais plein...quand à ma propre expérience et bien j'essayais côté nutrition (c'est certain je n'ai pas 30 ans d'expérience mais ça vient tranquillement) de la partager ici mais bon visiblement ça ne touche personne donc j'arrête là les frais et ne te poserai plus problème...lol je la ramène rarement mais bon là ça risque pas d'arriver à nouveau...

Eh bien si, le problème est bien là... Je veux bien croire que ta réaction anti Royal Canin t'a empêché de lire le message auquel tu as répondu jusqu'au bout car si tu regardes bien il contient le nom de l'éleveur et l'adresse de son site Internet... Je n'ai pas pour habitude de ce genre d'intervention pour rien...

Je vous livre mon expérience certes limitèe sur le choix des croquettes. Après avoir tester de nombreuses marques sur de nombreuses années, je pense avoir enfin trouvé le Graal. Je suis passé récemment d'Eukanuba (conseillées par mon éleveur) à Purizon (marque allemande), croquettes sans céréales, à l'agneau pour pas beaucoup plus cher 98E/28 Kg contre 98E/24 Kg. Purizon très grand choix de croquettes sans céréale. Excellentes croquettes ma chienne a enfin grossi et a un magnifique poil. Je l'achète chez bitiba, le moins cher des sites de vente en ligne de croquettes (à ce jour). La livraison 2 jours chrono.
Pour Origen et Acana assez chers et très gros problèmes d'approvisionnement du fait surement de leur lieu de production: Canada (impact carbone !!!). Sur les sites de vente en ligne, ils sont tous les deux souvent en statut "Epuisé".
Le choit qui arrivera dans qq mois sera aussi sur Purizon puppy large.

On peut approfondir facilement nos connaissances concernant la nutrition des chiens à partir de thèses d'écoles vétérinaires disponibles sur internet en formant pdf "ça vaut ce que ça vaut "

anthon40 a écrit:

Je vous livre mon expérience certes limitèe sur le choix des croquettes. Après avoir tester de nombreuses marques sur de nombreuses années, je pense avoir enfin trouvé le Graal. Je suis passé récemment d'Eukanuba (conseillées par mon éleveur) à Purizon (marque allemande), croquettes sans céréales, à l'agneau pour pas beaucoup plus cher 98E/28 Kg contre 98E/24 Kg. Purizon très grand choix de croquettes sans céréale. Excellentes croquettes ma chienne a enfin grossi et a un magnifique poil. Je l'achète chez bitiba, le moins cher des sites de vente en ligne de croquettes (à ce jour). La livraison 2 jours chrono.
Pour Origen et Acana assez chers et très gros problèmes d'approvisionnement du fait surement de leur lieu de production: Canada (impact carbone !!!). Sur les sites de vente en ligne, ils sont tous les deux souvent en statut "Epuisé".
Le choit qui arrivera dans qq mois sera aussi sur Purizon puppy large.

On peut approfondir facilement nos connaissances concernant la nutrition des chiens à partir de thèses d'écoles vétérinaires disponibles sur internet en formant pdf "ça vaut ce que ça vaut "

Merci pour ce retour d'expérience.

Meilleurs vœux !